kViN_Ss2

Los que crean que me pongo de parte de omega en la discusión porque sí, deberían saber que él es una de las personas con quien más he discutido sobre el tema. Tenemos tendencia a discrepar mútuamente, básicamente porque valoramos cosas distintas. Es más, diría que lo único en lo que estamos de acuerdo al 100% es que Tsukihime es fuckwin ( ￣3￣)

oMega_2093

Y sobre todo cuando hablamos de blogs. El trolleo mutuo por ese asunto fue épico.

Hay más cosas en las que estamos de acuerdo, como por ejemplo en que Haibane Renmei es masterpiece, que Ergo Proxy es brainfuck pero del que resulta agradable... y seguramente en más, pero sí, diferimos en bastantes cosas.

Y Tsukihime me marcó, he dicho.

Por cierto, ahora que estoy en Linux con Wine puedo -creo- ejecutar Tsukihime, a no mucho tardar me enfrasco con la ruta de currybutt, que es la que me faltaba, a ver si veo el final bueno... <3

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Saludos.
* Respeta las normas, no hacerlo = baneo, considérate avisado.
* Mi JRA (rol interpretativo): AEGIS, échale un ojo.

luis_127

¿A foros especializados? ¿Las 300 mejores? Según vosotros, ¿que es un foro especializado en anime, un tío que ha visto todos los animes que existen y los juzga según su criterio? Porque no sé de donde se saca esa lista de las 300 mejores, ya que he visto miles de listas de anime en las que conan estaba en algunas el numero 7, otras el veinte y algo, otras sobre el 70...Así que no podemos basarnos en una sola lista para decir que anime es de los mejores y cual no.

Y de lo que no hay duda es que conan es uno de los 30 animes más vistos en japón, y si en el país del manga y el anime se ve tanto por algo será, ¿no?

Edito: y aquí una lista de los 100 mejores animes de hace un par de años, de una revista oficial de Japón:


Ya que en Animage, una de las revistas mas importantes de anime en Japón se hizo una encuesta para buscar los mejores 100 animes de todos los tiempos.

Estan en Orden de Importancia.

(Faltan unas, espero que alguien tenga esta lista mas completa que AnimeNewsNetwork)

1. Hakujaden (Cuento de la Serpiente Blanca), Pelicula, 1958. (Primer Anime)
2. Tetsuwan Atom, TV, 1963 (Astroboy)
3. Horus, Prince of the Sun, Movie, 1968
4. Kumotochuribu, 1943.
8. Ashita no Joe, TV, 1970
9. Lupin III, TV, 1971.(cliffhanger en Locomotion)
10. Gatchaman, TV, 1972.(Fuerza G)
11. Mazinger Z, TV, 1972.
13. Space Battleship Yamato, TV, 1974.
19. Spacde Battleship Yamato, movie, 1978.
20. Future Boy Conan, TV, 1978
22. Aim for the Ace, TV, 1979.
23. Akage no Anne, TV, 1979.
24. Mobile Suit Gundam, TV, 1979.
25. The Ideon Be Invoked, Movie, 1982
27. Armored Trooper Votoms, TV, 1983
28. Galaxy Express 999, Movie, 1979
29. Lupin III: Castle of Cagliostro, Movie, 1979
30. Urusei Yatsura, TV, 1981
31. SDF Macross, TV, 1982
35. Daicon Films, 1983
38. Urusei Yatsura 2: Beutiful Dreamer, Movie, 1984
39. Macross: Do You Remember Love?, Movie, 1984
42. Wings of the Honnimise, Movie, 1987
43. Nausicaa of the Valley of the Wind, Movie, 1984
44. Laputa: Castle in the Sky, Movie, 1986
45. Tonari no Totoro, Movie, 1988
46. Grave of the Fireflies, Movie, 1988
47. Princess Mononoke, Movie, 1997
48. Dr. Slump, TV, 1981
49. Captain Tsubasa, TV, 1983
50. Fist of the Northstar, TV, 1984
51. Touch, TV, 1985
52. Dragonball, TV, 1986
53. Saint Seiya, TV, 1986
55. Yu Yu Hakusho, TV, 1992
56. Wicked City, OVA, 1987
57. Akira, Movie, 1988
58. Ghost in the Shell, Movie, 1995
60. Gunbuster, OAV, 1988
61. Patlabor, OAV, 1988
62. Giant Robo, OAV, 1992
63. Tenchi Muyo, OAV, 1992
64. Ah Megami-sama, OAV, 1993
65. Patlabor 2:The Movie, Movie, 1993
66. Tokyo Babylon 2, OAV, 1994
67. Macross Plus, OAV, 1994
68. Memories, Movie, 1996
69. Mahou Tsukai Tai, OAV, 1996
70. Blue Submarine No.6, OAV, 1998
71. Sailor Moon, TV, 1992
72. Nadia: The Secret of Blue Water, TV, 1990
73. Crayon Shin-chan, TV, 1992
74. Mobile Suit G Gundam, TV, 1994
76. Mobile Suit Gundam Wing, TV, 1995
77. Kodomo no Omocha, TV, 1996
78. The Vision of Escaflowne, TV, 1996
79. Slayers Try, TV, 1997
80. Revolutionary Girl Utena, TV, 1997
82. Pokemon, TV, 1997
83. Cowboy Bebop, TV, 1998
85. Serial Experiments Lain, TV, 1998
88. Digimon: The Movie, Movie, 2000
89. Jin-Roh, Movie, 2000
90. Blood: The Last Vampire, Movie, 2000
91. Cardcapror Sakura, TV, 1998
93. Neon Genesis Evangelion, TV, 1995
94. HunterxHunter, TV, 1999
95. One Piece, TV, 1999
96. Detective Boy Conan, TV, 1996
97. Love Hina, TV, 2000
98. Sakura Taisen, TV, 2000
99. Martian Successor Nadesico, TV, 1996
100. Doremon, TV, 1979


Vaya, parece que el super-mega-hiper-ultra experto en animes se ha equivocado con respecto a algo de "detective conan" y "300 mejores series", ¿no? Y es una lista de los mejores, no los más vistos.

La fuente: http://www.comicastle.com/foro/archi...hp/t-3952.html

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azoth

El enlace lleva a otro foro, no a la noticia.
En ello se basó en una entrevista (por lo que segun a quien entrevistes saldra una cosa u otra).
Si le preguntas a la gente que te encuentres en la calle te diran lo que ven en la tv, porque la mayoria de los que sale en la lista son series que echan en tv.
Listas como esa las hay a patadas, todas distintas y cada año cambian, si cambian significa que aun son menos de fiar.
Luis, no tengo nada en tu contra, y a diferencia de seba, tu argumentas las cosas, pero esa lista tiene el mismo futuro que el tema que hizo seba hace poco.

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Lee mi libro online: http://escribeya.com/azoth



El mundo alzará la vista y gritará "sálvame", y yo susurraré...no.

Fatality!

Bueno,Azoth para el caso es lo mismo, aquí el tema puntual es la falta de tolerancia para otras opiniones, si vengo y digo que a nivel personal Evangelion es mejor que cualquier serie del mundo...

¿acaso debo esperar que venga kvin a tratarme de gay o no se qué cosa junto con omega?

Entiendo que puedan discrepar , pero no es igual que vengan a ofender y menos si uno de ellos tiene el distintivo de moderador bajo el brazo.

u.u

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luis_127

Si esa lista ha sido sacada de una revista japonesa no creo que haya otra más fiable, por eso he cogido esta (en vez de otra de las muchas que hay, hay algunas que ponen a conan mucho más alante) para demostrar que puede haber muchas cosas en el mundo del anime que incluso el gran kevinss2 (nótese la ironía) aún desconoce.

Y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Fatality...A diferencia de azoth y omega no me he metido con otras series, o al menos lo más que puedo haber dicho es que son peores que otras QUE HE VISTO Y SÉ DE QUE VAN, pero no soy tan arrogante como para decir que una serie es "mierda" o "morralla" sin haberla visto antes...Porque hay series que mencionáis que he visto y odio y no las critico como vosotros.

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kViN_Ss2

>>¿Te sirve la de MAL donde tu querido Conan no está ni entre las 300 mejores series?
>>¿Te sirve la de MAL
>>de MAL
>>MAL

Vaya, parece que el fuckhead no sabe leer!

¿Quién mejor que los que nos tragamos una tonelada de anime para decidir cuáles valen la pena y cuales no? En estas comunidades nunca se llega a un acuerdo absoluto, pero hay un consenso mínimo y cosas que cualquiera que no esté trolleando acepta. Es fácil que veas discusiones sobre si Kanon es mejor que Air o viceversa, pero no threads que comparen Bleach y Baccano! porque está clarísimo que hay una infinitamente superior a la otra.

Del ranking de MAL, see above, etc

Felicidades, has descubierto tú solito que hay un montón de gente que no tiene criterio!

Ese ranking de MAL está hecho con las medias de centenares de miles de usuarios, así que no es "una sola lista". Si no te gusta MAL por algún tipo de trauma, te invito a preguntarle al imageboard sobre anime más visitado de internet su opinión sobre Conan. Inb4 sage, reported, thread hidden, gb2 gaia, etc

Y Doraemon y Naruto también y nadie es capaz de decir seriamente que son buenos animes. Popularidad=/=calidad, básicamente porque el público de mayor número es el infantil y a ellos no se les puede pedir que vean DEEP animu.

oMega_2093

La suerte está echada. A ver qué se dice, soy el op de ese thread.
Edit1, ya me están llamando troll por postear de ese anime.

PD: "Fatality!", quote de cuando alguien con el distintivo de moderador ha "venido a ofender".

Protip: ¡Por cierto! Ya que hacéis tanta alusión a lo de la morralla, cuando lo dije ni siquiera estaba pensando en Detective Conan...

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Saludos.
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luis_127

Hijo mío, pero doraemon y naruto son un caso distinto a conan, si vas a cualquier foro de internet verás que la gente que hay es de 15 años hacia arriba en el 99% de los casos, así que no puedes argumentar que no es una buena serie y sólo tiene audiencia porque es para niños, si la tiene es porque es buena.

Y dime, ¿qué provecho sacan cadenas como canal 2 andalucia si sus series no tienen audiencia? ¿por qué iban a doblar tantos capítulos de conan como han doblado si no les saliera rentable? Si lo hacen es porque la gente la ve, y si la gente la ve es porque es buena, a ver si lo aceptas de una vez.

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oMega_2093

Discrepo en que la gente los ve porque son buenos.

Diría mejor que la gente los ve, o porque no conoce otra cosa, o porque es lo único que emiten en la TV de su país. Clarísimo ejemplo de Naruto.

Por cierto, echadle un ojo al thread que abrí en 4chan, donde alaban a Detective Conan.

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luis_127

Supongo que te sentirás poderoso ahora...En fin, sigue habiendo más gente a la que le gusta la serie que gente que la odia, y acabas de demostrar lo mucho que conoces la serie como para opinar de ella. Tus opiniones carecen de valor porque no sabes de lo que estás hablando diciendo y que es malo.

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oMega_2093

¿Sentirse poderoso? No entiendo a qué te estás refiriendo.

Si es por lo del tema de 4chan, tú mismo podrías haberlo abierto, pero claro, mira lo que están diciendo... Tampoco es que haya hecho nada extraordinario, os veníamos diciendo esto desde la página 2.

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luis_127

Repito, la gente que no ha visto el anime no puede opinar sobre él. Antes yo era como tú, pensaba lo que todos, que la serie va de "un adolescente que se encoge, se va a vivir a casa del padre de su novia y busca a los hombres que le encogieron".

Pero cuando ves cuatro o cinco capítulos bien indicados te das cuenta de que la serie tiene mucho más que eso y te engancha hasta el final. Ni tú, ni kevinses2 ni ninguno de los que han comentado tu thread la conocen de verdad como yo conozco series como naruto, death note, bleach, pokemon, FMA, etc, etc, y por tanto no tenéis criterio para opinar sobre ella.

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bufonet

Luis, no solamente lo pensamos nosotros. Para ponerte un ejemplo, los que han votado a Detective Conan en MAL y han decidido con sus notas que no está entre las 300 mejores series, son los mismos que la han visto y la tienen en su MyAnimeList.

BanG!

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oOo...Cuando eres patético, necesitas que alguien lo sea más que tú (Lucy, EL)...oOo

oMega_2093

Es decir, que tu criterio vale más que el de todos los demás.

Tienes sobrevalorada la serie, te gusta y eso me parece perfecto, pero no por eso es buena.

Lee los posts de la fuente de la que sacaste la lista, pero por si acaso te cito unos pocos:

Luego hay un quote que inteligentemente apunta:

Efectivamente, pero resulta que este tipo de gente ven mil animes y además sitios como MyAnimeList basan sus valoraciones en las que da la gente, con participación de hasta 30 mil personas en algunos casos. No creo que tu criterio sea mejor que el de 30.000 personas, ya que además defiendes que si la gente ve una serie es por algo, y extensivamente, si a la gente le gusta es por algo. Si le gusta o si no le gusta, vamos.

Exactamente, los que han visto más anime son los que mejor, o por lo menos más amplio, criterio tienen.

Luego hay otro que dice:

Y los primeros están los largos, incluído Detective Conan. ¡Casualidad, pero dicen que son los más populares, no los mejores! Y lo repiten varias veces en ese thread.

Échale un ojo también a las listas que pone la gente. Ni en una está detective conan.

Cualquier sitio al que vayas especializado en anime, a cualquier persona que guste del anime en general, etc... Te van a llevar la contraria. Hasta las fuentes que tú mismo usas lo hacen.

Pero tu criterio supera todo eso. Y mientras escribimos, en 4chan siguen hablando mierda de Detective Conan (con algún post positivo, debo añadir; mejor míralo tú mismo para que veas que no intento engañar a nadie).

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Saludos.
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* Mi JRA (rol interpretativo): AEGIS, échale un ojo.

luis_127

Pero cuantas veces voy a tener que decir lo mismo...¿No os dais cuenta de que es una conversacion de besugos? La poca gente que tiene idea de lo que va la serie se engancha hasta el final...Los demás no conocen el verdadero argumento, y de ahí esas estadísticas.

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kViN_Ss2

+ sages a cascoporro, así que no creo que el thread dure demasiado. Tampoco es que importe, ya ha hecho su función. Supongo que queda demostrado que la gente con un mínimo de criterio [cosa que /a/ tiene indudablemente, trolling aside] no la tiene precisamente bien considerada. Ahora sal tú y di que todos ellos están equivocados o que su opinión vale lo mismo que la tuya, que no has visto ni un 1% de las series que se nombran en el board. Y "dicen eso porque no la han visto" no vale, porque es mentira.

Vamos a ver si puedo argumentar que es una mala serie...

[X] Planteamiento: Supongo que es lo mejor de la serie, porque organizaciones ilegales, asesinatos y demás, pese a no ser innovadores, son realmente atractivos. No tengo ninguna duda que si la serie empezase ahora, tanto yo como muchos otros de los que la estan poniendo a parir en /a/ la empezaríamos.
[ ] Avance argumental: Lo más importante en cualquier serie, y lo que imposibilita que esta sea realmente buena. En el montón de capítulos que he visto, el argumento avanzó lo equivalente a 2 capítulos de una serie normal. Resolver un fuckton de casos no vinculados a la trama principal no es el mejor método de hacer avanzar un argumento, en serio. Quizá para ti que te gusta ver como van resolviendo todos estos casos no es ningún problema, pero mi principal queja [y la de /a/ por lo visto anteriormente] es que no avanza Ahora tú eres libre de responder que sí que lo hace blablabla, pero no deja de ser la opinión de alguien al que los trozos de relleno se le hacen mucho más ligeros que a los demás porque disfruta con ellos.Que las pistas sobre el caso se vayan desvelando poco poco podría llegar a estar bien si realmente ocurriese algo al final. Esto no es como en los shounens largos que reciben relleno en la adaptación animada por diversos motivos de los que ya hemos hablado mil veces, es que el mismo manga parece estar formado por un 1% de trama un 99% de casos de relleno. Protip: No interpretar esto como "Es peor que Naruto/Bleach/Hitman, porque no llega a tal extremo. Además, repetitivo. Como ha dicho uno por ahí, la estructura de muchos casos se parece un montón, pese a que la resolución sea diferente. Ni el mejor autor del mundo es capaz de idear 93438923234 asesinatos sin que se repitan elementos.
[ ] Personajes: Uh-oh. Niño genio podría estar bien si no fuese porque es un maldito tópico. Como mínimo no es todo lo repelente que podría haber llegado a ser. Ran es chica genérica enamorada de protagonista desaparecido 89373. Kogoro es un jodido bastardo que no curra y se hace rico y famoso, así que se salva de la quema. Los niños que acompañan a Conan son ANNOYING AS FUCK. Espero que mueran en algun momento de la historia. La amiga de Ran es un personaje vacío y molesto. La doctora esa que se encongió es un intento fallido de personaje astuto, además de tener un diseño horrible. No sé como se aguanta de pie con ese puto cabezón, que debe de tener hasta atracción gravitacional.
Ah, sí, está ese clon de Shinichi que molaba un montón. Idk el nombre, pero ese me caía genial ┐(ﾟ∀ﾟ)┌
[ ] Banda sonora: No puedo decidir si es buena o mala porque no lo recuerdo. Tengo tendencia a recordar las OST buenas, así que significa que esta no lo era. Que paradoja. Y después de cotillear las reviews de MAL sobre la serie, parece que hasta los que le dan buena nota dicen que es su peor aspecto, así que una obra maestra no debe ser. Sobre las seiyuus, dunno lol, cosas de verla doblada.*
*Edito: la seiyuu de Conan es Mannequin de g00ndam, haha oh wow.
[ ] Diseño de personajes: Aquí se notan los años, así que tampoco es que haya falta ensañarse.
[ ] Animación de calidad: BRACE FOR QUALITY. Leer arriba también.

Sí, creo que puedo argumentar por qué es mala.

oMega_2093

Eso mismo tendría que decir yo.

Post #138:
Post #147:
Y encima fue exactamente lo que dijo, sages a porrillo (sage te lo ponen cuando tu thread es una mierda o les parece insultante), gaia, etc.

Post #154:
Post #155:
Etc. Estás contradiciendo a unos 4 ó 5 de este thread, millones de visitantes de 4chan (que expresan su opinión, no es necesario registro), miles de personas en MAL, y más gente de otras webs. Y entre todos esos, casi nadie lo ha visto, ¿no? ¿Pero no decías que era de los animes más populares?

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Saludos.
* Respeta las normas, no hacerlo = baneo, considérate avisado.
* Mi JRA (rol interpretativo): AEGIS, échale un ojo.

luis_127

No, hombre, no, que va a ser uno de los más populares, a lo mejor es que a los japoneses les pagan por verlo, ¿no? Y por eso está entre las series más vistas en Japón. Pero claro, como el hecho de que la gente vea una serie no tiene nada que ver con que a esa gente le guste esa serie...¿A que no?

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kViN_Ss2

Ya te he dicho que su audiencia es tan grande porque el 90% del público de anime en Japón son niños, así que las series infantiles siempre salen en lo más alto de las estadísticas de audiencia. Las últimas que recuerdo posteadas en Canned Dogs tenían a Naruto, One Piece y Doraemon como 3 más vistas, con una gran diferencia sobre series de mucho más renombre. ¿Son mejores que ellas por ese motivo? No, simplemente están enfocadas a un público mucho mayor.

PD: Pides argumentación y luego la ignoras cuando la postean? ┐(-｡ｰ)┌