Copa Mundial de la FIFA Sudáfrica 2010 - Página 10

franjrs · 05-dic-2009, 01:33

¿Cómo va a pasar el grupo Nueva Zelanda estando Paraguay y Eslovaquia? Los neozeolandeses son amateur, menos tres o cuatro jugadores de nivel medio (de equipos pequeños) que juegan en Europa.

Mi Mundial:

depredador satanico · 05-dic-2009, 04:55

Wow!, llegue algo tarde pero ya estan los grupos del mundial jaja

Para los que pasan de cada grupo son:

(La seleccion que puse primero, es la que queda primero en su grupo)

Grupo A: Francia, Uruguay
Grupo B: Argentina, Nigeria
Grupo C: Inglaterra, Estados Unidos
Grupo D: Alemania, Ghana
Grupo E: Holanda, Camerún
Grupo F: Italia, Paraguay
Grupo G: Brasil, Portugal
Grupo H: Chile, España

katinga · 05-dic-2009, 06:00

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Originalmente publicado por franjrs

¿Cómo va a pasar el grupo Nueva Zelanda estando Paraguay y Eslovaquia? Los neozeolandeses son amateur, menos tres o cuatro jugadores de nivel medio (de equipos pequeños) que juegan en Europa.

Mi Mundial:

Si, realmente suena imposible... Además que Nueva Zelanda pase a cuartos probablemente incluirá que le gane a una selección grande o potencia, y todo Nueva Zelanda ya estaria festejando si no pierden por goleada, cosa que igualmente va a pasar.

Sobre Argentina, en tu predicción, realmente si no salimos del mal momento vamos a terminar tal como lo dijiste, asi que espero que salgamos rapido de esto, porque perder en en cuartos y contra eAlemania nuevamente ya seria demasiado... Tambien espero que Francuia se recupere, asi todas las selecciones grandes están a punto para el mundial, Aunque yo creo que Francia va a pasar tambien a cuartos, por más que su mal momento siga, ya que la mano de Henry cambia el partido, el tipo puede agarrar la pelota, metersela en la camiseta y después dentro del arco y le cobran gol xD

DANNYSAN · 05-dic-2009, 06:07

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Originalmente publicado por telorompoenelpes

Bueno nos toco un grupo accesible, en donde el unico que tal vez nos complique va a ser Nigeria, pero los demas estan de relleno.
Por otra parte, el grupo de Brasil, ese si es el grupo de la muerte, con Portugal y Costa de Marfil, alto grupo ese
Despues, Chile, Uruguay, Paraguay la tienen tambien bastante facil, algunu que otro equipo complicado pero nada imposible

Lo único que discrepo con tu post Telo, es que Uruguay no la tiene fácil, peor aún, bastante fácil, y está claro que todo es posible, pero tendrá que remar mucho para llegar a puerto.

Ahora voy a medio tiempo.com para hacer mis predicciones y pondré mis resultados.

millosmao · 05-dic-2009, 06:45

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Originalmente publicado por DANNYSAN

Lo único que discrepo con tu post Telo, es que Uruguay no la tiene fácil, peor aún, bastante fácil, y está claro que todo es posible, pero tendrá que remar mucho para llegar a puerto.

Ahora voy a medio tiempo.com para hacer mis predicciones y pondré mis resultados.

El grupo de la muerte es el A

3xsk8punk · 05-dic-2009, 09:40

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Originalmente publicado por millosmao

El grupo de la muerte es el A

mmm yo pensaria mas en el g, aunque realmente no veo un "gpo de la muerte muy notorio"
el gpo A pues es mucha la diferencia de nivel de francia y mexico en comparacion de sudafrica y uruguay, de hecho me puse a investigar sobre el historial de juegos disputados entre uruguay y mexico (debido a que todos daban por clasificado a uruguay xD) y uruguay solo a ganado escasos 3 partidos de 19 disputados, mientras que mexico 9 (el triple) ademas de que hace 9 años (segun un user de otro foro) que uruguay no vence a mexico...cabe mencionar tambien que los partidos ganados por uruguay fueron en sus buenos tiempos, hace ya algun tiempo...por eso llegue a la conclusion que todos los sudamericanos dan por clasificado a uruguay por ser tambien de sudamerica, obvio prefieren que clasifique ese pais...y los que no son sudamericanos pues simplemente no saben del nivel futbolistico de ambas selecciones y ponen lo que ponen porque los antes mencionados lo hacen

el gpo g, diria es el mas reñido, tomando en cuenta el mal momento de portugal y el que costa de marfil es una muy buena seleccion (la mejor de africa) ademas que podria decirse que son locales por ser de ese continente, y eso cuenta bastante

pitufin16 · 05-dic-2009, 09:54

Digo lo mimo que millomo, el grupo de la muerte es el A, yo no descarto que Francia se quede en primera ronda quedando los Mexicanos y Uruguayos con los dos primeros lugares.

Sobre lo que dijo Victor de que Nueva Zelanda va a estar por encima de Paraguay y Eslovaquia me parece ridículo (digo ridículo para no ofender) cualquier cosa puede pasar en el Grupo F, pero lo máximo que podria pasar es que Eslovaquia deje afuera a Paraguay por diferencia de goles, o que Paraguay clasifique como primero e Italia como segundo, eso es lo máxim que podria pasar, sinceramente creo que Nueva Zelanda no tiene posibilidades de acabar ni como tercero, algunos me diran que soy el usuario que menos habla de subestimar a las selecciones, pero solamente trato de ser un poco mas realista

Muchachos, juro que me asuste cuando vi que sacaron a Eslovaquia, pense que era Serbia, ahi si se nos iba a complicar la cosa, aunque no descarto que la selección de Hamsik nos deje fuera, ademas su tecnico dijo que somos desconocidos y que nos iban a ganar fácilmente

Si Paraguay pasa octavos ganándole a Holanda (cosa difícil) creo que le ganamos a Brasil, me van a preguntar porque, entonces ya se los respondo, la cosa es asi, Brasil tiene un grupo muy complicado y para 4º van a estar peor porque van a jugar contra la siempre dura la selección Chilena (no descarto que chile los elimine) ahi estaran peor, sin embargo nuestros jugadores van a jugar con Italia el primer partido partido muy duro y talvez salgamos perdiendo, el segundo sera con una selección de nuestro nivel o algo mas baja, ahi talvez les ganemos y el último partido por la fase de grupos sera con Nueva Zelanda, si nos va bien los primeros dos partidos talvez ese partido se juegue con el equipo suplente. Me guardo mis comentarios contra Holanda, pero si le ganamos a ellos creo que dejaremos afuera a Brasil que usará de seguro todo su potencial en la fase de grupos y en cuartos, asi todos llegaran fatigados y no podran contra nosotros

Despues llegara Inglaterra que nos va a golear como nunca y en el partido para el tercer puesto Alemania o Argentina superará el record de los Ingleses y nos van a golear por tres goles mas que los Ingleses

Lo bueno es que nuestros jugadores ponen huevos en el mundial (vease el partido Francia vs Paraguay o Inglaterra vs Paraguay

)

Saludos y suerte a todos los hermanos Sudamericanos y a los Españoles y porque no a los Norteamericanos

Quote:

Originalmente publicado por 3xsk8punk

mmm yo pensaria mas en el g, aunque realmente no veo un "gpo de la muerte muy notorio"
el gpo A pues es mucha la diferencia de nivel de francia y mexico en comparacion de sudafrica y uruguay, de hecho me puse a investigar sobre el historial de juegos disputados entre uruguay y mexico (debido a que todos daban por clasificado a uruguay xD) y uruguay solo a ganado escasos 3 partidos de 19 disputados, mientras que mexico 9 (el triple) ademas de que hace 9 años (segun un user de otro foro) que uruguay no vence a mexico...cabe mencionar tambien que los partidos ganados por uruguay fueron en sus buenos tiempos, hace ya algun tiempo...por eso llegue a la conclusion que todos los sudamericanos dan por clasificado a uruguay por ser tambien de sudamerica, obvio prefieren que clasifique ese pais...y los que no son sudamericanos pues simplemente no saben del nivel futbolistico de ambas selecciones y ponen lo que ponen porque los antes mencionados lo hacen

el gpo g, diria es el mas reñido, tomando en cuenta el mal momento de portugal y el que costa de marfil es una muy buena seleccion (la mejor de africa) ademas que podria decirse que son locales por ser de ese continente, y eso cuenta bastante

Sabes porque se le dice el Grupo de la Muerte al Grupo A? Yo estaba pensando, pero todos son selecciones del mismo nivel, sacando a Sudafrica, pero ellos son locales, talvez eso sea lo que pase, en el Grupo de Brasil esta Corea, que como dijo Katinga, es Corea xD

Niko_Silver05 · 05-dic-2009, 10:37

Pienso lo mismo, un grupo que este Corea del Norte no puede ser el llamado "Grupo de la Muerte" porque no tiene posibilidades de nada, en cambio en el A son 3 las "buenas selecciones" con nivel para estar en octavos y la sobrante es nada menos que el local. Si almenos estaria un equipo medio pelo como Australia, Corea del Sur o Japon es algo.

Lo olvide, para el que quiera hacer predicciones en los cruces: http://live2.mediotiempo.com/sorteo/

katinga · 05-dic-2009, 10:38

Quote:

Originalmente publicado por pitufin16

Digo lo mimo que millomo, el grupo de la muerte es el A, yo no descarto que Francia se quede en primera ronda quedando los Mexicanos y Uruguayos con los dos primeros lugares.

Sobre lo que dijo Victor de que Nueva Zelanda va a estar por encima de Paraguay y Eslovaquia me parece ridículo (digo ridículo para no ofender) cualquier cosa puede pasar en el Grupo F, pero lo máximo que podria pasar es que Eslovaquia deje afuera a Paraguay por diferencia de goles, o que Paraguay clasifique como primero e Italia como segundo, eso es lo máxim que podria pasar, sinceramente creo que Nueva Zelanda no tiene posibilidades de acabar ni como tercero, algunos me diran que soy el usuario que menos habla de subestimar a las selecciones, pero solamente trato de ser un poco mas realista

Muchachos, juro que me asuste cuando vi que sacaron a Eslovaquia, pense que era Serbia, ahi si se nos iba a complicar la cosa, aunque no descarto que la selección de Hamsik nos deje fuera, ademas su tecnico dijo que somos desconocidos y que nos iban a ganar fácilmente

Si Paraguay pasa octavos ganándole a Holanda (cosa difícil) creo que le ganamos a Brasil, me van a preguntar porque, entonces ya se los respondo, la cosa es asi, Brasil tiene un grupo muy complicado y para 4º van a estar peor porque van a jugar contra la siempre dura la selección Chilena (no descarto que chile los elimine) ahi estaran peor, sin embargo nuestros jugadores van a jugar con Italia el primer partido partido muy duro y talvez salgamos perdiendo, el segundo sera con una selección de nuestro nivel o algo mas baja, ahi talvez les ganemos y el último partido por la fase de grupos sera con Nueva Zelanda, si nos va bien los primeros dos partidos talvez ese partido se juegue con el equipo suplente. Me guardo mis comentarios contra Holanda, pero si le ganamos a ellos creo que dejaremos afuera a Brasil que usará de seguro todo su potencial en la fase de grupos y en cuartos, asi todos llegaran fatigados y no podran contra nosotros

Despues llegara Inglaterra que nos va a golear como nunca y en el partido para el tercer puesto Alemania o Argentina superará el record de los Ingleses y nos van a golear por tres goles mas que los Ingleses

Lo bueno es que nuestros jugadores ponen huevos en el mundial (vease el partido Francia vs Paraguay o Inglaterra vs Paraguay

)

Saludos y suerte a todos los hermanos Sudamericanos y a los Españoles y porque no a los Norteamericanos

Sabes porque se le dice el Grupo de la Muerte al Grupo A? Yo estaba pensando, pero todos son selecciones del mismo nivel, sacando a Sudafrica, pero ellos son locales, talvez eso sea lo que pase, en el Grupo de Brasil esta Corea, que como dijo Katinga, es Corea xD

Victor no solo dijo que Nueva Zelanda iba a pasar la fase de grupos, tambien dijo que iba a llegar a cuartos.

Me gustaria saber porque Victor piensa que Nueva Zelanda le va a ganar a alguna selección grande, hasta Honduras le gana xD

Yo no creo que Nueva Zelanda marque un gol siquiera, hasta creo que todas las selecciones de su grupo le van a meter al menos 2 goles... xD

Y Corea... Va a terminar con 0 puntos, su primer mundial, ¿No?

pitufin16 · 05-dic-2009, 10:58

Katinga, creo que volvio a clasificar despues de 46 años, algo asi xD

Pero si Nueva Zelanda llega a cuartos, juro de que me voy y mato a todos los de la FIFA

Siendo sincero es ridículo, bastante ridículo si alguien va y dice eso en Nueva Zelanda creo que hasta los Nueva Zelandenses* se van a reir de el y talvez hasta lo tomen como una mala broma y le van a sentenciar a cadena perpetua o inclusive la pena de muerte xD

Ahora si es Rugby no les digo nada u.u

Sinceramente lo que dice victor no tiene fundamentos, la máxima sorpresa que podria dar Nueva Zelanda es que haga un gol a cualquiera de sus tres adversarios

millosmao · 06-dic-2009, 05:46

En el grupo de Brasil se puede decir que Brasil pasara sin inconvenientes (con 7 puntos diria yo), y se puede decir que corea del norte no tiene posibilidades.... En conclusion, un grupo en el que el solo un partido es impredecible (el Portugal-Costa de Marfil) no creo que deba llamarse "grupo de la muerte"

Pero en el grupo A, cualquiera de los 6 enfrentamientos es dificil de pronosticar. Uno nunca sabe cuando le dara por jugar bien a Uruguay y cuando no.... Francia es grande, pero en fases de grupos se complica el solo (*)..... Mexico siempre presenta un buen futbol, aunque casi siempre de "mero macho" xD, esos manes la sudan!!!..... Y por favor, no me saquen del baile a Sudafrica tan pronto!... si son casi-locales Ghana y Costa de Marfil y decimos que eso les da ventaja, pues que decir del anfitrion.!!!

(*) basta con ver las campañas de francia en el 2002 y en el 2006 en fase de grupos.

DANNYSAN · 06-dic-2009, 06:54

Aunque Francia no haya tenido buenas presentaciones en la fase de grupos en 2002 y 2006, veo a esta Selección mejor que las anteiores.

Comparando jugadores, los veo muy equitativos.

Será un Grupo muy dificil y disputado, ya que no habrá que confiarse con el Anfitrión.

Bueno, estas son mis predicciones :

Jose_roa · 06-dic-2009, 03:32

Un respeto que soy nuevazelandés

Creo que Paraguay si tiene posibilidades de pasar a octavo, pero se quedaría ahí, vencida por Nueva Zelanda

es broma, no te lo tomes a mal Pitufin.

Estoy de acuerdo con el cuadro publicado anteriormente, excepto que Francia vence a Inglaterra
Saludos

3xsk8punk · 06-dic-2009, 11:36

bueno justo ahora iba a hacer el cuadro con mis predicciones, pero parece que no hace falta ya que es practicamente igua al de dannysan, con la unica diferencia que inglaterra pase a semifinal en vez de franciua 0.0

Niko_Silver05 · 07-dic-2009, 12:05

Algo que me falto poner es la pelota oficial, llamada Jabulani, una imágen:

PD: La verdad no logro entender el porque Mexico antes que Argentina (¿?) que solo logro pasar a cuartos dos veces en su pobre historia y de locales (tienen la palabra LOSER escrita en la frente) y que además grandes jugadores no tiene, nisiquiera creo que nos podria complicar algo como en el 2006, quien le va a hacer frente a Messi, Aguero o Milito, Blanco que juega en los Chicago Fire? xD, pero como eso no es de ningun modo algo que hace seguro que pasara es inutil discutirlo, no por eso nos quedamos en octavos y no por eso Mexico va a pasar al final de los octavos, asi que me da igual.

3xsk8punk · 07-dic-2009, 02:03

Quote:

Originalmente publicado por Niko_Silver05

Algo que me falto poner es la pelota oficial, llamada Jabulani, una imágen:

PD: La verdad no logro entender el porque Mexico antes que Argentina (¿?) que solo logro pasar a cuartos dos veces en su pobre historia y de locales (tienen la palabra LOSER escrita en la frente) y que además grandes jugadores no tiene, nisiquiera creo que nos podria complicar algo como en el 2006, quien le va a hacer frente a Messi, Aguero o Milito, Blanco que juega en los Chicago Fire? xD, pero como eso no es de ningun modo algo que hace seguro que pasara es inutil discutirlo, no por eso nos quedamos en octavos y no por eso Mexico va a pasar al final de los octavos, asi que me da igual.

recuerda el juego de 8vos que tuvieron contra mexico en el mundial de alemania, donde para ser sinceros ganaron por un gol milagroso de maxi en tiempo xtra, hasta el propio tecnico lo dijo en una entrevista cuando le pregunto un reportero argentino si cree que merecieron ganar el partido, que en el futbol no por merecerse se gana, sino por goles...cosa totalmete cierta, pero dando a entender que no jugaron mejor.
si en ese tiempo que no estaban en su "mal momento" casi perdian, ahora que si lo estan es lo mas probable...

"tienen la palabra LOSER escrita en la frente"
sin ofender nico, pero si no fuera por el futbol, pocos paises supieran de la existencia de argentina, en cambio mexico se conoce a nivel mundial por muchas mas cosas en las que sobresalen, asi que si alguien tiene la palabra LOSER en la frente es otro no crees

y si algunos ponemos a mexico enfrente de argentina en este mundial no es por historia, que te encanta hablar de eso...sino por el nivel actual que presentan ambas selecciones

katinga · 07-dic-2009, 03:02

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Originalmente publicado por 3xsk8punk

recuerda el juego de 8vos que tuvieron contra mexico en el mundial de alemania, donde para ser sinceros ganaron por un gol milagroso de maxi en tiempo xtra, hasta el propio tecnico lo dijo en una entrevista cuando le pregunto un reportero argentino si cree que merecieron ganar el partido, que en el futbol no por merecerse se gana, sino por goles...cosa totalmete cierta, pero dando a entender que no jugaron mejor.
si en ese tiempo que no estaban en su "mal momento" casi perdian, ahora que si lo estan es lo mas probable...

"tienen la palabra LOSER escrita en la frente"
sin ofender nico, pero si no fuera por el futbol, pocos paises supieran de la existencia de argentina, en cambio mexico se conoce a nivel mundial por muchas mas cosas en las que sobresalen, asi que si alguien tiene la palabra LOSER en la frente es otro no crees

y si algunos ponemos a mexico enfrente de argentina en este mundial no es por historia, que te encanta hablar de eso...sino por el nivel actual que presentan ambas selecciones

Niko tiene razón les ganamos por historia y actualidad, estaremos muy mal, pero fijate que no tienen jugadores en su selección que puedan superar a alguno nuestro, decime uno.

El único que por ahi puede es Ochoa, aunque Romero está atajando muy bien.

Tenemos a Aguero, Messi, Diego Milito, Gaby Milito, Tevez (Aunque mucho no me gusta es mejor que cualquier delantero mexicano), Higuain, Mascherano, Verón, Samuel, y muchos más que no están en la selección.

Mexico no tiene nada para ganarnos, en el Mundial 2006 ellos estaban mucho mejor, pero igual estoy seguro que podemos ganarles, francamente, y sin ofender, no tienen con que.

Sobre las predicciones, yo voy a poner la mia una vez visto el amistoso contra Alemania, porque me queda en cuartos Argentina vs Alemania, como estamos jugando nos ganarian, pero no se a que punto va a estar el mal momento ni nada de eso, asi que prefiero esperar y el que gane ese amistoso lo meto en la semifinal.

Otro punto a tocar es que estamos hablando de fútbol no de económia o lo que sea, que... ¿Por ser mejores en indutrialización y demás van a ganarnos?

Jaja, a menos que las industrias pagen el partido...

Y no digas eso que estamos en el G 20 xD

millosmao · 07-dic-2009, 04:19

Ya veo porque los argentinos tienen fama de presumidos....

No pueden reconocer a otra seleccion como buena? Por supuesto, individualmente argentina tiene super estrellas, pero cuando no se juega como equipo eso no sirve de nada.

Messi podra ser el balon de oro, pero el no evitó el sufrimiento de Argentina para llegar al mundial. ...la solucion de gol no fue Higuain, ni Tevez, ni Aguero, ni Milito. fué el viejo y querido Palermo.

Ochoa, Blanco, Bravo, Pardo, Vela, Guardado, no seran tan famosos, no ganaran tantos millones, pero ellos si forman una seleccion con un sistema tactico definido, en otras palabras, saben a que juegan como Equipo.

Lo que digo es que si tienes tantas estrellas, igual no marcaran diferencia si no las pones a jugar para una misma idea

--O Maradona se pone a estudiar o se deja hechar una mano de Bilardo o no estan en nada

--

thevictorvenezuela · 07-dic-2009, 04:24

Quote:

Originalmente publicado por katinga

Si, a mi tambien, cuando claramente todos los del grupo pueden ganarle por más de 2 a 0, es el único en todo el mundo que piensa eso.

Tambien le iba a preguntar porque cree que Nigeria va a estar por delante nuestro, contradiciendo a todo el foro, que a pesar de estar a veces contra nosotros esta vez vieron algo claro, pero no vale la pena preguntar algo tan claro, lo hace para joderte a vos.

yo no posteo nada para "joder a los demas" lo digo por que apesar de que agentina es una seleccion grande a traves de los años en este momento no es la seleccion a lo que nos tiene acostumbrada y por que pasa por su "mal momento" en el juego.

aun asi pienzo que va a clasificar a siguiente ronda.

nigeria es una seleccion rapida y fuerte y como ya dije antes creo que este sera el mundial de lso africanos

Quote:

Originalmente publicado por katinga

¿Cómo va a pasar Nueva Zelanda a cuartos? Al final algunas de las cosas que dijo Pitu son bastante razonables...

¿Y ahora que vas a decir? ¿Qué la que los maximos candidatos son Honduras y Nueva Zelanda?

Victor, después querés que no te digan nada...

mira katinga por que tenes que sacar a relucir cosas que hablamos entre nosotros ?

como dije antes todos los que estan en el mundial es por algo y todos tienen chance no "discrimino" a otras selecciones asi yo pienze que nueva zelanda va a clasificar no me tenes que cuestionar por que es mi opinion,no la de los demas,me importa muy poco lo que digan los demas.

pd: ya veo todo lo que hablan de la gente cuando no estan presente ...

katinga · 07-dic-2009, 04:30

Quote:

Originalmente publicado por millosmao

Ya veo porque los argentinos tienen fama de presumidos....

No pueden reconocer a otra seleccion como buena? Por supuesto, individualmente argentina tiene super estrellas, pero cuando no se juega como equipo eso no sirve de nada.

Messi podra ser el balon de oro, pero el no evitó el sufrimiento de Argentina para llegar al mundial. ...la solucion de gol no fue Higuain, ni Tevez, ni Aguero.

Blanco, Pardo, Vela, Guardado, no seran tan famosos, no ganaran tantos millones, pero ellos si forman una seleccion con un sistema tactico definido, en otras palabras, saben a que juegan como Equipo.

Lo que digo es que si tienes tantas estrellas, igual no marcaran diferencia si no las pones a jugar para una misma idea

-O Maradona se deja hechar una mano de Bilardo o no estan en nada

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¿Presumidos? Entonces para no serlo voy a decir que Nueva Zelanda nos gana...

Sólo decir la verdad no es presumir, si presumiera diria que le ganamos a Alemania, sin embargo dije que voy a esperar al amistoso de marzo para decidirme.

No digas que Higuain no es la solución a los goles, porque si lo es, sólo jugó 3 partidos, metió un gol.

Yo dije muchas veces que reconozco a Mexico como una selección buena, si leyeras más los posts te enterarias...

Lo único que falta es una tactica, porque a Mexico lo superamos en los jugadores, no tienen jugadores para igualar a los nuestros, pero yo creo que esa tactica se va a conseguir en lo que resta para el mundial, es claro que se necesita un 4-3-3.

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Originalmente publicado por thevictorvenezuela

yo no posteo nada para "joder a los demas" lo digo por que apesar de que agentina es una seleccion grande a traves de los años en este momento no es la seleccion a lo que nos tiene acostumbrada y por que pasa por su "mal momento" en el juego.

aun asi pienso que va a clasificar a siguiente ronda.

nigeria es una seleccion rapida y fuerte y como ya dije antes creo que este sera el mundial de lso africanos

mira katinga por que tenes que sacar a relucir cosas que hablamos entre nosotros ?

como dije antes todos los que estan en el mundial es por algo y todos tienen chance no "discrimino" a otras selecciones asi yo pienze que nueva zelanda va a clasificar no me tenes que cuestionar por que es mi opinion,no la de los demas,me importa muy poco lo que digan los demas.

pd: ya veo todo lo que hablan de la gente cuando no estan presente ...

Dejemos lo de Argentina aparte, porque eso no es lo que me pareció disparatado, más bien una opinión que no comparto.

Pero lo de Nueva Zelanda me dejó sin palabras, lo que dijo Pitu de la pena de muerte podría ser acertado xD