Pero es normal qe no dure mucho contra cooler pues es una pelicula y no pueden extenderse mucho, pero en la serie si pueden alargarlo durante muchos capitulos. Ademas que cooler dice que es mucho mas fuerte que cooler y el hecho de que tenga una transformacion mas lo demuestra porque la penultima forma de cooler equivale a la ultima de freezer y el 100% no es una transformacion solo un aumento de poder. Ademas cooler llega mucho mas tarde que freezer y goku ha de tener mucho mas poder y utiliza toda su energia para devolverle la bola de energia, mientras que a freezer le gana, le da poder para que sobreviva y despues lo remata con simple golpe de ki.
No se yo lo tengo claro creo que cooler es mas fuerte que king cold aunque seria mas igualado de comparar seguiria venciendo cooler.

estoy de acuerdo contigo, puede que sea mas poderoso, pero cuala es la diferencia entre una transformacion, y un aumento de poder, la transformacion hace lo mismo que el aumento de poder de freezer, le vuelve mas rapido, fuerte, etc...

lo del tiempo esta claro que no pueden alargarlo, pero igualmente, no le cuesta nada matarlo, el unico momento en el que esta en peligro es cuando le usa la bola enorme esa, pero en la serie, cuando freezer en vez de tirarsela a goku, la tira al planeta namek, el goku se mete con el porque dice que a malgastado una muy gran oportunidad, por miedo a acerse daño en la explosion, por lo que estaria muy igualado, pero pienso que ganaria freezer, ademas, piensa en el factor sorpresa, freezer sabe el poder de cooler, pero cooler no el de freezer, por lo que podria salir calentito al subestimarle XD

salu2

tecnicas de freezer (otra vez ):
Bakuhatsuha: crea una explosión alrededor levantando la mano. Nappa también lo hace, pero levantando 2 dedos.
Barrier: es una barrera de protección frente a ataques enemigos.
Bukuujutsu: vuelo.
Daichiretsuzan: al abanicar su brazo con dos dedos extendidos, Freezer crea un rayo invisible que corta todo lo que toca y recorre un largo trayecto.
Death Ball: la "esfera de la muerte" es una pequeña bola de enorme potencia capaz de destruir un planeta. Los efectos de este ataque pueden tardar unos minutos, como en la destrucción del planeta Namek.
Henshin Nouryoku: son los cambios que experimenta al transformarse. Tiene hasta 4 formas (3 transformaciones):
1: bajito, lleva una especie de coraza y una especie de casco orgánico con 2 cuernos que apenas usa. Con esta forma se desplaza en un aparato de nombre desconocido y suele usar una armadura Saiyajin. Es la forma habitual por Freezer.
2: alto y con aspecto forzudo, se le desarrollan mucho más los músculos, y sigue teniendo dos cuernos (más pequeños) en la cabeza. Es la forma habitual de King Cold.
3: el cuerpo se le encorva y la cabeza se vuelve alargada y deforme, pero sin cuernos. No la usa durante mucho tiempo.
4: tiene el cuerpo blanco (excepto determinadas zonas oscuras) sin ninguna estructura destacada. Con esta forma, muestra su mayor potencia. Es la forma habitual de Coola.
Metal Freezer: no es una transformación, sino su propio cuerpo reconstruido por alta tecnología.
Hokaku Kon Dan: se encierra al oponente en una bola amarilla que explota.
Kiaigan: lanza una onda de Ki invisible al oponente a través de los ojos. También puede usarse para hacer estallar objetos.
Kikouha: un simple disparo de Ki.
Kousegan: Disparo de Ki lanzado por los ojos.
Renzoku Kikouha: muchos ataques sencillos lanzados a gran velocidad.
Shippo Kougeki : un simple ataque con la cola.
Shougekiha: se extiende el brazo al enemigo y se provoca una onda de choque invisible.
Tsuibi Kienzan: es una versión reformada del Kienzan de Krilin en la que el lanzador controla la trayectoria del disco cortante. Se pueden lanzar dos a la vez.
Yubisaki kara no Kikouha: un rayo disparado por la punta de un dedo.
Yubisaki kara no Shougekiha: apuntando 2 dedos, se crea una onda de choque que crea una explosión a distancia.
Yubisaki kara Renzoku Kikouha: muchos rayos disparados por la punta de un dedo.
Yubisaki kara Renzoku Shougekiha: igual al Yubisaki kara no Shougekiha, pero disparando continuadamente. Con esta poderosa técnica, Piccolo fue derrotado por la tercera forma de Freezer.
Zanzoken: el personaje deja una imagen falsa para despistar.

yo voto a frezeer quiza tenga mas fuerza coler pero como han dicho coler no sabe hasta donde llega el poder de su hermano

Pues bien, ha llegado la hora de que vote, están muy bien todas las respuestas, a ver que tal os parece la mía.

Freezer en su ultima transformación (no me refiero a la del 100%) podía derrotar a Goku sin problemas. El problema vino cuando Goku adquirió en pleno combate la transformación de súper sayan.
Coola en su penúltima transformación se vio obligado a usar su máximo poder contra Goku, sin embargo Goku no había desempeñado la transformación de súper sayan.



Por lo tanto, estaban igualados hasta ese punto, Freezer y Coola, no podían en ese estado vencer a Goku.
Goku era mucho mas superior que Coola y que Freezer. Aun así hay diferencias notables entre estos dos. Freezer le podía aguantar en ese estado a Goku, pero era obvio que Goku era mas poderoso, Coola tampoco podia con Goku.
Asi que Freezer decidió usar su máximo poder, su “transformación” 100% de poder para poder igualarse a Goku.
Pero Coola al ver que no podía con Goku en super sayan, que hizo, en que se transformo o aumentó su poder. En nada, puesto que ya estaba al máximo de sus fuerzas, ademas si nos fijamos en la forma que fue derrotado Coola, obetendremos un resultado.



Como podemos ver en la fotografía, Freezer fue capaz de superar un kame-hame de Goku, con una técnica bastante útil y poderosa. Tan poderosa como que fue capaz de soportar un kame-hame de Goku. Freezer fue mas listo que Goku, por que le pillo de sorpresa superando su kame-hame, y luego Goku acabo bien herido después de ese ataque. Luego tambien Goku se ve gravemente herido en otras ocasiones mientras lucha contra Freezer. Pero ahora si observamos aquí abajo.



Coola no pudo con el kame-hame de Goku, y ya sé que también estaba la bola de energía de Coola por el medio, pero eso no importa, lo que importa es que Coola pensaba ganar a Goku con esa bola de energía, la cual no fue capaz de retener, e impedir que se fuera contra ella, además luego no le dio tiempo a contrarrestar el ataque, por que Goku fue mas listo que el, Goku fue mas listo que Coola, Ese kame-hame tambien podria haber acabado con la vida de Freezer pero Freezer uso una técnica mas apropiada que la de su hermano.

Asi que doy mi voto a Freezer.



PD: Coola dice que no es como su hermano pero yo lo veo peor que su hermano, en eso lleva razon Coola, no es como Freezer.

Lista Actualizada:

Freezer:
-3 puntos

Coola:
-4 puntos


-Se debe votar a un personaje solamente.
-Se debe justificar por que votas a ese personaje en concreto, no decir, yo voto a este y ya esta.
-Todo forero que postee en esta encuesta respetará las opiniones de los demas, para que haya un ambiente comodo y agradable.
-Si se quiere proponer un combate nuevo, se debe comunicar en privado, y cuando acabe una encuesta, no se puede hacer mientras una encuesta aun esta operativa
-Una encuesta acaba cuando se proclama un vencedor del combate, el que haya obtenido mas puntuaje es el vencedor.

En ese combate Goku es más fuerte que cuando se enfrenta a Frezeer,además Goku debía parar la supernova de Cooler a toda costa o si no destruiria la Tierra

Quote: Escrito por Metal Cooler: En ese combate Goku es más fuerte que cuando se enfrenta a Frezeer,además Goku debía parar la supernova de Cooler a toda costa o si destruiria la Tierra

Primero, simplemente no puedes demostrar que Goku era mas fuerte, por que no se dice nada de eso, y segundo, yo hable de inteligencia, Goku fue mas listo que Coola, y asi acabó.
Coola se confió con ese ataque, y luego paso lo que paso, pero Coola no puedo contrarestar el kame-hame de Goku con esa grande bola de energia, en canvio Freezer con esa tecnica ya pudo.

pues yo voto por cooler por que se supone que sucede en los tres años despues antes de los androides y despues de la llegada de tunks y en ese tiempo goku estuvo entrenando con son gohan y creo que habria mejorado bastante mas que contra freezer

Si que se puede demostrar que Goku era más fuerte que cuando se enfrento a Freezer, aunque es una Ova y tiene algún fallo, no me acuerdo en que momento exactamente ni si es en esta película, pero Mutenroy dice mientras Goku practica kames en la playa que es incluso más fuerte que cuando llegó de Namek, y la batalla con Cooler es claramente después, y si tenemos en cuenta algunos echos más, esto también es después de que Trunks matara a Mecha Frieza, y son Gohan dice ahí que ese chico tenía el mismo ki que su padre cuando lucho en Namek, y no le cuesta nada ganar a Mecha Frieza, que es más fuerte que Frieza 100%(el mismo lo dice), y llega Goku y Trunks es inferior a él a la vuelta, por lo que en el espacio mejoro bastante, la técnica de teletransportación(aunque no la use se supone que ya la tiene) más el aumento de poder que recibiría tras la batalla con Frieza, puesto que dice que cuando llegó a yardrat estaba moribundo y que ellos le curaron, y todos sabemos que pasa cuando un saiyan esta moribundo y se recupera, en fin todo esto es para demostrar que Goku era mucho más fuerte cuando se enfrento a Cooler que cuando se enfrentó a Frieza. Mi voto es para Cooler, porque es más fuerte que Frieza, el siempre esta haciendo comentarios de mi hermano pequeño y de ser superior a el, y creo que es porque lo es , no por hecharse flores. Tambien decir que no me parece un dato aclaratorio la comparación de kame que Goku le lanza a Frieza y este contrarresta y el último que le manda a Cooler, si lo ponemos asi nadie puede negar que al final Goku le vence con un kame de una mano contra el ataque de Frieza, y Frieza no puede hacer nada, en cambio hay que decir que contra cooler el kame y la bola de energía gigante no son suficientes para matar a cooler, el dice mientras esta parandola que eso no es suficiente, si no llega a ser porque se estampa contra el sol nunca hubiera muerto por ese ataque, se puede decir que Goku es bastante afortunado. Bueno, y lo de la inteligencia, Goku fue más listo que Cooler y que Frieza, y respecto a quien es más listo entre Cooler y Frieza decir que Frieza se corto en pedacitos el muy idiota, aunque fuese por Goku, y Cooler fijaos que cuando ve que va a perder lanza su bola mortal pensando para el futuro, puesto que si Goku se quita de enmedio la tierra es destruida, y si toma el ataque y lo evita probablemente muera o quede muy mal herido para matarle despues, eso es inteligencia aunque luego pasara lo que pasara(quien iba a pensar que alguien podia contrarrestar eso), en cambio Frieza ve claramente que no va a ganar cuando esta cortao en dos trozos, Goku le da energia y el la lanza contra goku, ¿eso es inteligencia?, lo dudo mucho. Saludos a todos.

Posdata: no digo que siempre, pero la mayoría de las veces en Dragon Ball z Y Ovas los rivales posteriores suelen ser superiores a los anteriores, no tendría sentido por ejemplo: que hubieran puesto un malo como cell de fuerte en namek y luego a un tio como frieza de fuerte en la saga androide, porque no tendria tanto interes, no se si me explico, por decirlo de otra manera, las amenzas futuras se llaman amenazas porque no es seguro su victoria contra ellas, si pones a un nuevo malo mas debil que el anterior esta claro de entrada quien va a ganar y se pierde el interes, es otro motivo para deducir que Cooler es más fuerte, he dicho casi siempre porque esta el caso de Broly ( que es bastante lioso) por motivos que no explicare pero de sobra sabeis.

bueno, aclarando lo del mecha freezer, el dice que aora es mas poderoso que antes, pero puede que hable antes en la forma final, pero en 100% seria aun mas poderoso. trunks lo mata porque se confia demasiado el freezer.

lo de los comentarios de cooler, por esa logica, freezer es mas poderoso, por que el SIEMPRE dice que es el mas poderoso del universo, y creo que conoce a su hermano.

lo del kame con una mano es una tonteria, piensa que freezer pierde (antes de lo normal) porque sus propios discos le cortan, un golpe de mala suerte, tal y como lo del sol de cooler, por tanto, despues de eso esta muriendose, es logico que no pueda ganar al kame de goku, con un poquito de energia que le da este para que se vaya.

lo ultimo de las OVAs, y que va despues entonces es mas fuerte, vosotros mismos votasteis a cell como mas poderoso que boujack, y lo de broly y hatchackniyac, etc... por lo que no lo veo un argumento. ademas, lo de las amenazas futuras, en realidad cuando llega cooler es evidente quien va a ganar, porque sino la serie no continuaria.

dejando tu comentario, otra cosa que acabo de pensar, tras volver de namek, goku ya controla perfectamente la transformacion a ssj, se lo dice a trunks, sin embargo, en la pelea contra cooler no la usa desde un principio, porque no loi vera necesario, eso pienso.

Tu lo has dicho Kid Boo se supone, y quien dice que Freezer no podria ganar a Coola?
Freezer posee mas tecnicas que Coola, y Coola en mi opinion es peor que Freezer, el siempre esta diciendo que no es como su hermano, pero es peor, al haber confiado tanto en tu bola de energia, perdio todas sus cartas.

Y lleva toda la razon trunks, en la ova de El plan de exterminar a todos las sayans, Goku dice que Hatchhyack es mas poderoso que Broly, sin embargo, todos votasteis a Broly. Y luego Bojack aparecio despues de Cell, entonces tambien podia Gohan ser mas fuerte, pero votasteis a Cell.
Entonces ahora los argumentos que dais se contradicen.

Hello, a ver que no se me ha entendido bien, antes se puso como argumento de que Frieza era más fuerte que Cooler porque consigue parar su kame, de ahí he puesto el ejemplo anterior de lo de una mano para referirme a quen no creo que sea un argumento valido porque depende cada cosa de las circunstancias, ya se que se estaab muriendo, lo de que uno dice que es el más fuerte y el otro también tienes razón, simplemente mi opinión es que Cooler tiene razón y Frieza es más fanfarrón , pero sólo es mi opinión. Respecto a lo de boujack y cell yo no vote, y puesto que el comentario va dirigido a mi no creo que debas usar ese argumento, pero ya que no vote, creo que [Tonny] dijo antes que se podía votar sobre encuestas pasadas, no tengais mi voto en cuenta, pero sólo para que sepais mi opinión, yo opino que Boujack es más fuerte que Cell, y creo que Kaito lo dice en la peli(aunque no me acuerdo bien), creo que le dice a Goku que es más poderoso a Cell, aunque me puedo estar equivocando eh, que no me acuerdo bien, creo que Boujack es más fuerte que el Cell que vemos morir, que éste le durara mas a Gohan se debio a muchos motivos, que Gohan queria hacer que sufriera, y cuando vuelve a que gohan recibe el golpe que va dirigido a Vegeta y eso le deja debil para la lucha de kames, que por eso creo que es tan disputada, si eso no hubiera pasado yo no creo que a Gohan le hubiese costado tanto, es por eso la diferencia de tiempo que tarda en matar a boujack y a cell, luego también creo que Cell tiene más potencial que boujack, en el sentido de que tiene celulas saiyan, aumenta su poder cuando es herido y se recupera, las tecnicas, transmision instantanea, pero de todo esto que no votara, porque creo que aunque cuando vemos a boujack este es mas fuerte que cell realmente no estoy seguro de quien ganaría el combate por las muchas cualidades que tiene cell( mas la regeneracion), de ahí que no haya votado y siga sin querer dar un voto, y respecto a lo de que no se transforme a super saiyan yo creo que es cosa de la Ova, no creo que fuese que no lo ve necesario, antes de transformarse esta como pidiendo perdon a sus amigos porque no puede vencer, luego ve el pajaro se cabrea y se transforma, en esta Ova no parece que lo controle aunque todos sepamos que la primera vez que llega a la Tierra ya lo controla, simplemente creo que es "un fallo" de la Ova, y nisiquiera un fallo, puesto que aunque nosotros sepamos que pasa en relacion a la serie, se dice muchas veces que no hay que intentar encajar los eventos de una serie con sus Ovas, saludos a todos.

Posdata: aunque en este foro estemos dando como resultado final de quien es mas fuerte al que gane las encuestas, como que votemos que Broly gana a Haitniack(no se como se escribia) y que Cell gana a Boujack no quiere decir que tengamos razón, quiero decir, son nuestras opiniones en mayoría, que todo el mundo opine lo mismo no quiere decir que se tenga razón por ello, el único que sabe la verdad de verdad es Toriyama, y si yo que se el dice que haitniack es más fuerte que Broly aunque nosotros opinemos que gana Broly las cosas son como son, como si le da luego por hacer que pilaf le pida al dragon que vuelva a Goku una mujer,jeje,saludos.

Quote: Escrito por Mirai Trunks: Goku le da energia y el la lanza contra goku, ¿eso es inteligencia?, lo dudo mucho.

Me gustaria saber quien hablo de la generosidad de Goku al darle energia a Freezer. NADIE, yo ni nadie hablo de eso, pero, en efecto, lo que tu dijiste, eso no es inteligencia, es orgullo de parte de Freezer. Pero aqui nadie hablo de eso.
No irterpreteis las cosas como querais por favor.

PD: Gracias, por respetar las opiniones de los demas, almenos hay un ambiente comodo y agradable, gracias por vuestra participacion y contribucion en eso.

Quote: Escrito por Mirai Trunks: aunque en este foro estemos dando como resultado final de quien es mas fuerte al que gane las encuestas, como que votemos que Broly gana a Haitniack(no se como se escribia) y que Cell gana a Boujack no quiere decir que tengamos razón, quiero decir, son nuestras opiniones en mayoría, que todo el mundo opine lo mismo no quiere decir que se tenga razón por ello, el único que sabe la verdad de verdad es Toriyama.

Ahi llevas toda la razon, te felicito por ello. Gracias.
Salu2.

No no, ya lo se jeje, de eso hable YO, es que me parecía un dato interesante, pero era cosa mía para poner el ejemplo, no quería darle una importancia especial a eso, solo era para poner un ejemplo, como otro sería que si frieza se lo hubiese tomado enserio al principio le podría haber matado sin más, a mi me gusta mucho el ambiente de este tema, aunque ultimamente no coincidamos mucho, lo siento por las confusiones,saludos.

Mirai trunks, tu has dicho que como le lanzaba la energía que goku le dio no es inteligente, pero ponte en el luigar de freezer, derrotado por un simple MONO SAYAJIN (Todos sabemos que no es simple e? ) el simplemento intento hacer un ultimo intento para acabar con su enemigo, freezer en ese momento estaba acabado y queria mandar a su contrincante a la mierda con el. Pero bueno, Un saludo a todos.

mas que algo de inteligencia o no, es de desesperacion, cuando tu eres el mas poderoso del universo, de repente un dia empiezan todos a rebelarse contra ti, y llega uno que te supera, uno que normalmente no es rival para ti, pues eso ya te crispa. y encima, ponte en su situacion, partido en dos tras recibir por mala suerte un ataque suyo, su rival que le da su energia porque le da pena, con lo orgulloso que es, y se va, pues no piensa en si es inteligente o no, le ataca en un ultimo intento de matarlo y de salvar su dignidad, pero evidentemente no lo consigue

Hombre todo lo que le paso a freezer se lo merece (y me parece que le devio salir peor la cosa), nadie se revelo contra el, el tenia miedo de los saiyans (y eso que en esa epoca davan pena ) y decidio destruir su planeta, despues conquisto millones de planetas, yo creo que tuvo mucha suerte de acavar asi.

Lo de estar desesperado no es asi, vegeta perdio frente a goku, krillin y gohan en la tierra (la primera vez que aparecio) y no les pidio alluda, tampoco es orgullo lo de freezer porque vegeta es muy orgulloso y no pidio alluda, no se como calificarlo pero a mi me daria verguenza.

Sobre no contar a mecha freezer y metal cooler lo veo demasiado combeniente para vosotrso (ya que es mas que evidente que metal cooler gana con un dedo a mecha freezer), yo creo que esto se veria mejor contando las dos formas mas potentes der los personajes (es como si yo digo ¿quien gana goku o c-17? no conteis a super c-17), pues yo creo que se deveria de contar todo, ahun asi cooler en su forma final es mas fuerte que freezer en la sulla, mas que nada porque goku lo admite (no creo que mintiera aposta) y porque es despues de freezer y goku en esa epoca entrenava para los androides.

Un saludo a todos.

lo del orgullo me refiero a cuando le lanza el ultimo ataque, cuando pide ayuda es miedo a la muerte, eso esta claro

Quote: Escrito por Mirai Trunks: a mi me gusta mucho el ambiente de este tema, aunque ultimamente no coincidamos mucho, lo siento por las confusiones,saludos.

Eso es precisamente lo bonito de las encuestas del post, ver como la gente que postea, tiene una opinión diferente a ti, y ver como se expresa, aveces es que ves la gente que redacta muy bien, aun que yo me considero un mal redactor.
Gracias, por hacer de este post, un lugar cómodo y agradable.
Salu2, y seguid posteando vuestra opinión.

Solo queria comentr una cosa que dijisteis que hatchyack es despues que broly, si te refieres a la primera pelicula de broly es antes pero la segunda es despues y yo creo que cuando decimos broly nos referimos a todo, no solo a la primera pelicula pues despues aumenta mucho su fuerza y creo que es mas poderoso que cell porque ni gohan mayor le consigue hacer nada.

Y respecto al tema de boujack es justo despues del cell game y gohan no controla su estado de ssj2 por lo que es muy dificil de decir mas sabiendo que gohan vencio a cell gracias a la ayuda de su padre y los demas guerreros y qe en ese periodo tan corto de tiempo gohan no pudo entrenar nada. Asi que estaria mucho mas igualada prefiero no dar ningun resultado pero apostaria por cell solo por la tecnicas que tiene.

Entre freezer y cooler creo que un comentario fue que cualquier miembro del cuerpo de elite de cooler era mas fuerte que ginew (el mas poderoso del cuerpo de freezer), esto hace suponer que tenia mejores guerreros a sus ordenes porque era mas poderoso. Otra razon para pensar que cooler era mas poderoso era que dijo que su hermano era un estupido y no lo trataba con mas respeto y ademas sabiendo que habia matado a freezer se enfrenta a goku, si hubiese sabido que el era menos poderoso que freezer no se hubiese enfrentado a alguien mas poderoso. Otra razon, que cooler en su penultima forma de un golpe deja a goku casi muerto si no llega a ser por la judia majica no hubiese aguantado y en ese momento con el zenkai power aumenta su energia mucho para poder plantar cara a cooler en su ultima forma, pero antes de eso era mucho mas debil. Lo mismo paso en namek con ginew y despues de recuperarse vencio a freezer. Otra razon acabo de ver la peli y goku dice claramente: "no puedo creerlo tiene infinitamente mas fuerza que freezer" estas son muchas razonas por las cuales podemos pensar que cooler era mas poderoso que su hermano.

Saludos

Vale, muy bien, pero si vamos por esa regla de tres.... tendriamos que decir que Broly seria derrotado por Hatchhyack, por que Goku dijo que Hatchhyack es mas fuerte.
Asi que mejor no guiarse por eso.
Pero repito: Freezer al ver que no podia con Goku en super sayan agmento notablemente su poder al 100% de poder, pero Coola al ver que no podia con el, no puedo hacer nada, debido a que ya estaba al 100% de sus fuerzas.
Saludos.

lo primero, lo de el regreso de broly, hay que pensar que goten y trunks desconocen la fusion, por lo que es antes de que se entrenen, pero gohan ya conoce a videl, por lo que sera justo al empezar la saga, y todo el mundo sabe, que gohan iba muy falto de forma, pero muy, por lo que no lo puedes comparar.

lo de que el cooler lo deja KO de un golpe, y freezer no, puede ser, pero piensa que le da de espaldas, y mientras que este proteje al gohan (creo recordar), evidentemente, eso duele XD.

yo mantengo mi voto, y opino como tonny, en el tema de que freezer saca el as del 100%, mientras que cooler esta al su max

Quote: '[ToNNy ']Vale, muy bien, pero si vamos por esa regla de tres.... tendriamos que decir que Broly seria derrotado por Hatchhyack, por que Goku dijo que Hatchhyack es mas fuerte. Asi que mejor no guiarse por eso.

Repito porque creo que no has entendido lo que dije, hatchyack es mas fuerte que broly la primera vez que aparece, pero en la segunda vez (cuando hatchyack todavia no ha vuelto a aparecer broly) tras su recuperacion su energia aumento mucho gracias al zenkai power de los saiyans y ahi si que es mucho mas fuerte que hatchyack porque gohan esta en ssj2 y no puede con el y goku y goten le ayudan y no pueden, hasta que en un despiste se lo cargan; mientras que en la ova no hay todavia ningun ssj2 y todavia no se han enfrentado a cell.
Es como si digo qe goku era menos poderoso que freezer (claro) pero despues de su recuperacion y tras convertirse en ssj es mas poderoso.

Asi que yo me fio siempre de las palabras de goku

Pues muy bien neng, esta muy bien, tu opinion sera respetada, y si algo de razon llevas pero yo sigo pensando que Freezer le ganaria.
Y lo de golpe de un KO, es normal, Goku recibio un ataque muy fuerte, un ataque que supuestamente acabaria con Gohan, entonces duele, y ademas le dio de lleno, desprotegido.....Eso a cualquiera le deja KO.

Pero que dices Neng, en el regreso de Broly gohan no se transforma en ssj2 por que si se hubiera transformado le hubiera ganado a Broly sin ayuda de nadie