OsAmOt_!

Bueno me gustaria que opinaseis sobre esta noticia que nos proporcionan las distintas web dedicadas al mundo de los gamers, La noticia que nos dejan siempre cada semana es las ventas en japon de las distintas consolas de ultima y generacion.
Siempre quedamos en ultima posicion cuando veo mucho mejor la Blanquita de MS respecto a otras consolas que no se acercan ni por asomo a la calidad de la misma. Me gustaria saber si sabeis los motivos de por que esto !

Paz.

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PaRTieND0 La z0N4

Umbrella

Quizas, por que el mercado del videojuegos, siempre ha sido o generalmente cosa de 2.
-Master System y Nes.
-Mega Drive y Super Nes.
-Playstation.... bueno, esta casi en solitario... aunque estuviese la N64 (Saturn no tuvo mucho que hacer).
-Playstation 2.... esta tambien casi sola.... Game Cube su alternativa.
- Wii y Playstation 3.....

A la 360, le pasa lo que le pasó a la Turbografx (aunque Pc Engine en Japon se vendiese muy bien), frente a Mega y Super. Lo que le pasó a Saturn, frente a Playstation y lo que le pasó a Dreamcast frente a Playstation 2.
Simplemente, no entreron por el ojo del jugador, aunque tuviesen en sus inicios un gran catalogo. (el tema del "chip" Lamentablemente, tambien hizo famosa a la marca Playstation... no hay que olvidarlo).

Tambien, la fama Microsoft, Bill Gates, no tiene mucha simpatia a muchos jugadores de videojuegos y por supuesto; las "Temibles luces rojas de la muerte", que demuestran que aunque una gran consola, está echa muy a la bulla y todavia, 2 años despues de su salida al mercado, no ha tenido mucho remedio.

Un Saludo.

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ADRIANA, ERES LO MAS BONITO QUE EXISTE Y EXISTIRA EN EL MUNDO

Lumbreras

oMega_2093

Más sorprendente que esto es el hecho de que tomes las ventas de una videoconsola como éxito o fracaso propio: "siempre quedamos en última posición..."

Allí vende poco porque:
- Es yankee
- Carece de juegos que gustan en Japón
- Los japoneses son muy exquisitos con la tecnología. No confian en lo que entra desde fuera.

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* LiMiTreK, mi foro de videojuegos e informática | aWii, actualidad Wii | AEGIS, mi JRA en Mundogamers
* Respeta las NORMAS del foro, no hacerlo = baneo, considérate avisado
* Jugando actualmente: DooM 3, Tsukihime, Diablo II, Sacred...

True David

Coincido en mucho contigo Jose, salvo en lo de "Carece de juegos que gustan en Japón", eso es totalmente falso. Si siguiéramos el catálogo de esta consola y por ejemplo de PS3, paralelamente, veríamos que el volumen de juegos de ambientación o creación japoneses en ambas consolas es mayor actualmente en Xbox 360 y de los que hay anunciados en un futuro, es el mismo más o menos.

El problema, es que Japón es uno de los mercados más cerrados del mundo, son mucho de exportar pero muy poco de aceptar productos de fuera (con honrosas excepciones) y allí, comprar una Xbox 360, es como llevar una pegatina que ponga Yankee pegada en la frente (es más, creo que habían pensado hacer un pack con ambas cosas xd). Pero no es el único mercado cerrado, pienso en España si busco otro ejemplo.

P.D.: No me paro a rebatir a Umbrella y su comparación con Dreamcast, pero que sepas que no estoy de acuerdo en nada.

True David.

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Umbrella

Bueno, es tu opinion, igual que es la mia.... ademas, el caso de Dreamcast, no es el mismo (por supuesto) que el de la 360, solo queria decir, que siempre en todas las generaciones, suele ser cosa de 2... y Dreamcast, fué la que desgraciadamente (aunque fuese un peazo de consola impresionante), fué la tercera en cuestion.

De todas maneras, ya te digo es mi opinion, me podre o no equivocar, al igual que seguramente tu... jejeXD.

Un Saludo.

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ADRIANA, ERES LO MAS BONITO QUE EXISTE Y EXISTIRA EN EL MUNDO

oMega_2093

Osea Umbrella, ¿que tú posiblemente te equivocas y David seguramente? Dejando la modestia aparte xd

Lo que comentas David, sí, es cierto que hay juegos típicos japoneses, creo que alargué mucho la mano con esa expresión.

No creo que todo esto sea "porque es cosa de 2", me parece demasiado arbitrario. Prefiero pensar que una mala estrategia detrás de determinadas consolas junto a otros factores ha hecho que no estuvieran a la altura de lo esperado. Porque suena muy arbitrario ponerle etiqueta roja a una consola porque "ya hay otras dos", no creo que fuera precisamente eso lo que hiciera que vendieran menos.

Por ejemplo no creo que PS3 haya vendido menos porque cuando llegó, ya había dos consolas en el mercado, sino que ha sido por el precio, por el desdén de Sony, algunas mentirijillas... etc. En cambio, "sí pero Xbox 360 no era de las dos de siempre", tampoco lo era PSX y vendió muchísimo más que "las dos de siempre". Si las cosas fueran como dices, eso no tendría que haber pasado (como con Xbox, que fue el debut de una compañía en el mercado y ha tenido un éxito modesto, sobre el cual discutimos ahora; PSX también fue un debut y arrasó).

En el caso de Xbox 360 creo que hay fallos demasiado graves como para ignorarlos, por ejemplo los fallos de la consola (luces rojas), y en menor medida las declaraciones de que "damos Japón por perdido" (prepotencia, vagancia, etc), "el 100% de las consolas son defectuosas"...

Con PS2, no fue cosa de 2, sino de 3 (Xbox creo que vendió más juegos y hardware que Cube, aunque podemos decir que estuvieron 1:1 las dos), o de 1...

Por eso creo que no es que sea cosa de dos o de cantidad, sino de que el mercado elige la mejor opción, y unas pocas acaparan el mayor éxito frente a otras que quedan en segundo plano (PS2 vs Cube & Xbox), o que todas quedan más o menos igualadas (generación actual) sin un líder claro.

Y estaría genial que en lugar de tener que conformarnos con la pleiesteision, tuviéramos a SEGA fabricando hardware. Después de todo para gustos los colores, y en otros ámbitos es más que habitual que haya un claro ganador y luego una gran diversidad (Linux por ejemplo, con Ubuntu a la cabeza y luego una amalgama gigantesca con una monstruosa variedad de distros distintas). Pero en los videojuegos hay demasiada inversión como para conformarse con poco. A mi parecer, una lástima.

PD: pedazo consolas lo son casi todas.

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TiduS Skold

Simplemente los japoneses son muy cerrados, pues, creo que Xbox 360 tiene más juegos de su agrado que PS3 y en cambio la 2da vende mucho más, por ejemplo:

Xbox 360 - Ace Combat 6, RRVI, Blue Dragon, Lost Odissey, N3, DOAX2, DOA4, Eternal Sonata, IdolMaster 1 y 2, Enchanted Arms, Virtua Fighter 5 online, etc.

PS3: RRVII (digase versíón de RRVI), Enchanted Arms, Everybody's Golf 5, GT 5 Prologue, Virtua Fighter 5 offline, etc.

Pero bueno, es que tampoco es cuestion de que sean juegos que les guste a ellos, pues, Folklore por ejemplo le ha gustado pero seguro que si sale en Xbox no les gusta tanto. O como Lost Planet, un juego que no ha calado bien en esas tierras pero que si llega a salir para Wii seguro que arrassa. Es decir, no es una question de que el producto sea bueno o no, sino de que sea un sistema del pais, y Xbox 360 no lo es ni lo sera.

Y es que por parte de Microsoft poco más se puede pedir al lograr exclusivas de gran calidad (o que en el momento de lanzarse el juego lo eran) como Ace Combat 6, Eternal Sonata, Blue Dragon, Lost Odissey, Ninety Nine Nights, Dead or Alive 4, Dead or Alive Extreme 2 y otras que vienen como Cry-On, Ninja Gaiden 2 (momento clave) o Infinite Undiscovery.

Saludos

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IKUN

Si esto viene a ser como por que los japoneses no compran tantos o tenedores y si palillos.

Pero en realidad los japoneses es un publico mui raro que ni play3 logra cuajar tanto como desearían o se esperaría. Tal vez es por que no hay juegos suficientes de su agrado, pero esa no es la cuestión. Sino que wii es la moda y encaja mas con la cultura por así decirlo la cultura urbana o tendencia que hay en japon que agrada mas a su publico.
Cuando se cansen si es que algún día se cansan, puede que veamos un despertar de play3. Pero dudo mucho que lo veamos en xbox360, ya que por el hecho de ser yanki pues los japoneses pasan de largo. Mas que nada por que ya tienen suficientes productos propios como para hacerse con uno estadounidense. Aunque si le sumamos los numerosos problemas que a tenido la consola, pues a los consumidores que dudaban por sus juegos que si comprala o no, pues acaban por no comprala y quedarse con la que ahora triunfa, esa consola tan rara y que hace mas para la mayoría de japoneses. Vamos la innovación o lo que a logrado nintendo con wii a triunfado en todo el mundo, pero en japon es la actual moda y puede que las demás consolas las vean como mas de lo mismo, pero con mas graficos y tal.

En fin, es complicado, y yo me hacia esa pregunta pero al revés. Osea, por que no se vende tanto la play3?. Esta claro que si la play3 no se vende, la xbox360 mas negro lo tiene. Tal vez si se vendiera mas la play3, puede que los japoneses prestarían mas atención a una xbox360. Pero por ahora les hace mas gracia la wii y todo lo que ella ofrece. Vamos creo que un nintendogs en japon a vendido 9millones de copias, y todos sabemos que la desarrolladora del juego es Ubisoft y es una desarrolladora francesa. Y es que, esos juegos son mas monos o graciosos o bonitos en una wii, que en cualquier otra. No se yo, esa es mi opinión. Y es que la pregunta o la respuesta esta en el exito que ahora tiene wii, que en japon esta arrasando y de las que poco venden play3 no es una excepción.
Vamos, me refiero que cualquier juego así casual o diferente como un nintendogs, lo sacas para xbox360 y seguro que pasa desapercibido, la sacas para play3 y jugarian pero seguro que no la verían para esos juegos, pero si lo sacas para wii, la cosa cambia xD. Y el que xbox360 nos ea un producto japones, y si de microsoft(que mas que por ser estadounidense, es por que es microsoft) eso afecta negativamente en ese mercado, y mas si las noticias de ella son negativas, no acompañan y reafirman lo que piensan de esa empresa.

Saludos.

GothicTIGER88

tu que ganas con esto? que pasa que te llevas comision si se queda la primera?, y respecto a lo que dices que es la mejor pufff...., mejor me callo..... sobran las palabras.

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una gran comunidad te espera, aquíúltimos lanzamientos ps3xbox36,wii, todo eso a un solo click, ahi os espero.

IKUN

Lo que le falta a MS, bueno si quiere ganarse a los japoneses lo primero que tiene que hacer es despedir a sus publicistas. Por mui pervertidos o salidos que sean los japoneses, en consolas no se les engatusa con unas modelos japonesitas(bonitas y con buenas tetas eso si) tontas o cortas que miran un mando preguntándose para que servirá ese aparato que les hacen sostener en la mano(en fin, no hay que mal pensar) xD.

Yo creo que para que MS triunfe mas en ese pais lo que tiene que hacer es mas que disfrazarse, no vale con aparentar vamos a la tendencia de japon, nop. Sino que tienen que ser japon, uno mas dejarse absorber por todo hasta desprender esencia japonesa. Y cuando los japonenes vean en el producto, algo familia, caracteristico, algo que se indentifica, algo como suyo entonces empezara a ganarse a los japoneses. Yo creo que con el estomago se los ganan. Deberían explotar las virtudes de la consola en base a la cultura y tradiciones japonesas, pero haciéndolo con tacto y de forma acertada, no al estilo yanki, que deja a las personas de un pais como si fueran garrulos o paletos xD.

El problema esta en que MS, no persigue esa idea, no comparte esa visión, no quiere japonizase nooo. Eso va en contra de ellos, es anti americano siempre tienen que plantar la bandera alla donde van y en fin eso es lo que en gran parte les pierde y por eso los japos rechazan o no les interesa ni prestan atención a su xbox360.
Pero en fin, los mac donalds y la cocacola ya triunfaron y sigen triunfando. Eso si, se ve o se siente ya como algo mui de ellos, aunque sus orígenes sean otros.
No todo los inventos estadounidenses son malos, depende de la empresa que sea. Y eso si Microsoft tela marinera¬¬. Hasta bill gater sea cansado de su empresa y se va a dedicar totalmente a su ONG para que así le reconozcan, y le recuerden y hablen mundialmente bien de el(aunque sea por que es uno de los mas ricos del mundo y no quiere o se ve con la necesidad y el poder de hacer algo para os mas desfavorecidos del mundo, que ya esta bien por supuesto ole por el!).

Saludos.

oMega_2093

Es la frase más desafortunada y errónea de todo el post.

Sobre todo porque Xbox 360 hoy por hoy tiene más juegos (he hecho cuentas, y salen, me equivoqué bestialmente en mi primer post en este hilo) japo-style que PS3, sobre todo porque Xbox 360 en Japón vale... ¿200 dólares? Y las continuas bajadas de precio, ofertas...

Eso se puede decir mejor de Sony: Minidisc, UMD, Blu-Ray (con éste lo consiguen), ausencia de otros formatos de tarjetas de memoria en sus cámaras... Intentando imponer sus formatos allá donde van. No, IKUN, no es que Microsoft no quiera entrar en Japón, es que no le han dejado. No te equivoques.

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VICIUS LIVE 72

Simplemente y llanamente no vende en JAPON por que la consola no es japonesa y para mas inri es americana y creo que por esos lares todo lo que signifique ese pais no les hara mucha gracia y sobre todo tambien pero para mi en menos medida los juegos que tienen en 360 no son del tipo del publico de alli

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IKUN

oMega_2093 que parte de mi post no entendistes?. Me refiero a que la publicidad no es buena, y que no sirve con disfrazarla y hacerla para asentarla en japon. Sino que MS debería ser mas japon y no dar la imagen de americanismo invasor.

Si no vende es por que los japoneses no la asocian como un producto propio japones, sino un producto mas puro estadounidense. Y si play3 que es japonesa no vende, ten por seguro que la xbox360, por mas juegos hechos para el japon(pero tienen de estadounidense MS), pues siempre queda que ese producto desprende esencia de empresa estadounidense y no japonesa.

Ten en cuenta una cosa, ya puedes ser de otro pais pero si los japoneses se identifican contigo, te ven como uno de los suyos, el rechazo esa mínimo. Pero MS es una empresa estadunidense, y la política de ellos, no es hacerse del pais sino hacer productos para el publico de ese pais, pero sin perder la identidad o el origen y luego si son aceptados, vender los propios de ellos(y eso crea un poco de rechazo en japon). Vamos, es algo lógico, pero MS no triunfa por que no es japonesa, eso es un hecho.
Además, ya tienen consolas que no son malas y en esto momento una consola inferior es la que se esta llevando la palma, y esa es nintendo con wii. Tal vez por que ella llega mas a lo que les gusta y quieren los japoneses en estos momento.
Y cuando, busquen otras consolas miraran que hay, y la ver una xbox360, dirán uii esto huele a yanki, y sony es algo de toda la vida y tiene ya su nombre, la garantía y seguridad de que les salga bien.

En fin, no es lo mismo, fingir, hacer el papel, que sentir y ser un producto japones(eso MS no lo tiene, ni lo presigen. Se nota en la publicidad, en España igual). Y MS es demasiada gran empresa y conocidisima por todo el mundo, y los japoneses ya saben como son(todo el mundo lo sabe, y que acaban causando problemas y dolores de cabeza al consumidor. El windows, la xbox360 etc. Mejor curarse en salud xD), siempre intentando imponer sus productos por encima de la competencia y eso ya le a costado muchas demandas a MS, y tal vez MS este pagando el precio por ser la empresa y tener las tácticas que tiene con otros de sus productos(y lo que le diferencia a las demas, pues ella no es japonesa).
No te equivoques :P.

Saludos.

OsAmOt_!

Yo no gano dinero con esto me podria poner un poco borde pero me voy a ahorrar las borderias, me gustaria ver los temas que tu has creado si es que lo has echo para ver si tienen pies y kabeza.
Cree este tema por que en europa es la que se esta llevando la palma y me sorprende que en japon no este ni de las primeras mas vendidas. Estoy de acuerdo con algunas de las respuestas pero con otras no. Por ejemplo no estoy de acuerdo en lo que dicen de que los japoneses no compran esta consola por que no es de su pais, me parece una tonteria por que respecto a consolas y tal no miras de donde viene sino la calidad de la misma. Si estoy de acuerdo en que no la compren por el porcentaje tan alto que tiene de salir defectuosa, eso si es una razon razonable del por que las estadisticas tan bajas.


Por cierto Gothictiger cual es para ti la mejoR? Por què que yo sepa este foro es de xbox360 con lo cual o almenos para mi es la mejor del mercado a mi gusto si quieres hablar de otras te tendras que ir a los distintos foros de cada consola


Paz.

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PaRTieND0 La z0N4

IKUN

No es exactamente que sea por que es de otro pais. Sino por que es de MS y lo que implica o el rechazo que se tiene a esa determinada empresa. No es nuevo, en todo el mundo ese sentimiento se tiene, por que todos hemos tenido productos de MS, y sabemos que les pasa. Y con la xbox360 hemos visto que es mas de lo mismo, el producto si es bueno pero fue bonito mientras duro. Y la gente no esta para comprar una consola y al día siguiente mandala a un sat y luego recibirla dentro de 2 semanas.
Yo creo que las razones es por que no es japonesa y es MS, sobretodo es por que es MS. Y también por que la publicidad deja mucho que desear, el trato que tienen, y el que se les ve de lejos que si hay juegos japoneses no es por que les salga de dentro sino por que han visto que no venden, y en la xbox360, aparte de los problemas que tiene pues, es un producto que crear rechazo en el publico japones. Ya sea por que es MS, por que no es un producto japones y si además le añadimos que es una de las empresas mas importantes del mundo y estadounidense, y como suelen salir sus productos. Pues se tiene un coctel que hacer que MS este como este.
La solución?. No la hay, por que MS nunca cambiara por mas que intente disfrazarse hacerse de un pais, pues es una empresa estadounidense y su esencia la desprende y su contenido siempre saldrá a relucir y a intentar imponerse al resto de lo que haya en japon.
La diferencia de por que esto no es así, es por que MS no vende, si vendiera, si teniera en japon mas peso segurisimo, que no irán así. Y serian la MS de siempre. En fin, por contenido eso no es mal, pero si lo miramos desde japon y como es japon y lo que es japon. Veremos que las cosas no funcionan así.
Diselo a ver que te dice un japones xD. El sentimiento esta alli, y MS tiene como objetivo invadir japon con su producto y imponer su contenido. Asi que es comprensible que japon con una identidad y cultura tan fuerte y propia, tan única al resto del mundo y que va 20años mas avanzada que el resto del mundo. Pues allá el sentimiento de rechazo y mas si la empresa es MS. Tal vez, no por lo que es el producto en estos momentos, sino por lo que puede acabar siendo en el futuro. Pues antes que algo de eso pase o de arriesgarse, pues se curan en salud.

Saludos.

oMega_2093

IKUN me parece curioso que siempre que cito una frase tuya que claramente dice algo, digas que lo he malinterpretado. ¿No será que tee xplicas mal y escribes cosas que realmente no piensas? Lee de nuevo lo que has escrito y dime si realmente lo he interpretado yo mal.

Porque que digas que Microsoft no quiere entrar en Japón me parece un disparate y de los gordos. Prácticamente le estás pidiendo a Microsoft que abra una sucursal japonesa, fabrique allí la consola y que ésta sea distinta a la americana o europea de modo que allí pueda vender.

No, no es tanto culpa de Microsoft, sino de que en Japón, sencillamente (y TODOS estamos diciendo lo mismo IKUN) las cosas extrangeras se quedan fuera, y más las yankees.

Ciencia ficción de la buena. "Invadir Japón" suena bastante mal. Supongo que te estás refiriendo a que meten su producto y ya está.

¿No es lo que hacen todas? Evidentemente, sí. Está claro que es cuestión del mercado japonés, sobre todo cuando Microsoft ha rebajado mil veces la consola allí y hay más juegos japostyle en 360 que en Wii o PS3, por ejemplo.

PD: te autocontestas. Si el sentimiento está allí, por mucho que hagan no van a eliminar ese "sentimiento".

Admítelo IKUN, se lo han trabajado. Han intentado entrar por todos los medios y no les han dejado. Y en cambio son los malos de la película.

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IKUN

Ves, entendistes mal en serio. Es que yo no dije que MS no quiere entera en japon. Yo lo que dije es que MS quiere entre en japon pero no hacerse de japon, que es mui diferente. Me refiero a integración a quererlo como si de un japones o una empresa japonesa se tratase de apreciar todo lo de japon etc etc.
Si MS no la dejan entrar en japon, es por que MS va a imponer su producto y sus juegos su contenido etc etc. Y a los japoneses eso no les gusta. Y yo te digo que si MS tuviera mas de japon que de MS estadounidense. Pues seguro que tendría mas buena acogida en japon aunque fuera extranjera.
Fíjate que MS no respeta que decía que Wii era una consola un juguete algo para cirios. Pues esta triunfando en japon, asi que todos los japonees a ojos de MS son tontos y ellos tienen la cura, o son el camino a seguir. Pues nop, ya por el hecho de ser MS crea mucho rechazo.

Es que como comprenderas, hay mucha diferencia en decir que no quieren entrar en japon. A decir quieren enterar para imponer sus propias reglas, su propios productos etc etc. Periendo japon identidad y tal. Y eso los japoneses no quieren, y da igual que MS haga juegos para japon, eso lo a hecho al ver que no triunfaba y quiere ganarselos. Pero es mui diferente ser un lobo y disfrazarse de abuelita. Que ser la abuelita de la caperucita roja. No se si me explicado. Pero creo que sobradamente se entiende todo el contexto de mi post.

Edito, y por que no lo han logrado?. Pues por eso mismo joder. Si me estas dando la razón(nos e a que viene tanta tontería si comprender de que hablo. Es que quieres discutir a lo tonto, cuando algo sobradamente has llegado a compender?). Una cosa es currarselo, pero cuando algo inspira rechazo y desconfianza eso le pasa a MS.

Es igual que se lo hayan currado, el sentimento sige siendo el mismo. MS no es de fiar.

Saludos.
PD:Si yo me expresara mal, si yo no pensara lo que realmente digo, creo que enseguida dejaría de postear y te daria la razón. Pero cuando algo no me encaja o veo que no se me a entendido en algo. Tengo me veo con la obligacion de aclaralo, mas que de discutir .

vercceti

Cada país tiene su cultura y sus gustos. Por mucha potencia mundial que sea Japón, sino vende Micro$oft allí, no venden.

oMega_2093

[/generalidades]

Seguramente no para tí, pero si nadie se fiara de Microsoft no habrían llegado a donde están ni habrían vendido tantas consolas, ¿no te parece?

No estoy entendiendo nada. ¿"sus propios productos"? ¿Y eso es malo? ¿Entonces tienen que vender las consolas como "Xboxtasion" o "Playbox 360"? ¿O mejor directamente como PlayStation 360?

Es que no te estoy entendiendo ya, si su producto no vende porque a los japoneses no les gusta lo que viene de fuera, ¿qué culpa tiene Microsoft? ¿Y automáticamente por eso ya no es de fiar?

Y encima cuando, obviamente, si no venden tendrán que hacer algo. Pero claro, si hacen, son lo peor porque ven que no venden y quieren vender. Y si no hacen, son prepotentes. Eso estoy entendiendo yo, porque da la impresión que te parece mal que hayan intentado satisfacer al mercado japonés y vender más allí.

¿Y qué comparación hay con la vida real y Microsoft, frente al lobo disfrazado de caperucita? Creo que responderás: "Es que es Microsoft, esa es la analogía" (cosa que ya has dicho antes con el "MS no es de fiar", bastante categórico por cierto, y en cambio usas Windows Vista).

Y en ese momento es cuando, más que otra cosa, parece fanatismo irracional. El hecho de que sea Microsoft ya lo convierte en malo.

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