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Old 01-ago-2006, 07:02     #1 (permalink)
Nick_Fury
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Nick_Fury va por buen camino
Post NINJA GAIDEN: Verdad y Ficcion

Uno de mis juegos favoritos es desde siempre el ninja gaiden desde sus
comienzos como ninja ryukenden. Me acuerdo que si bien mi hermano
siempre era el primero en terminarlo, yo siempre era el primero en
encontrarle trucos, descubrimientos y bugs.

Y bien, ahora hablaremos de las habilidades del juego ninja gaiden para
la consola XBOX y diremos por que son o no reales algunos movimientos,
asi como circunstancias y desarrollo de la historia.

-Muchas escuelas ninja tienen el termino Ryu en su nombre, por ejemplo
la escuela Gyokko Ryu. Tambien es verdad que los ninjas vivian en
aldeas y es muy probable que tuvieran que proteger algun bien de
caracter material. Se sabe que existia una aldea ninja llamada Iga. De
ahi la aldea hayabusa del clan Iga-Ninja.

-La espada de un ninja era un simple pedazo de metal con filo, la idea
de una espada legendaria que perteneciera a la familia hayabusa por lo
tanto es un ideal mas samurai que ninja. Para un ninja las espadas no
tienen vida, es el ninja quien le da sentimiento a su arma, y no solo
una espada es una arma, lo es todo lo que el ninja tenga al alcance de
sus manos.

-Aunque los chinos inventaron la polvora, la idea de la bomba de humo
como medio de evasion es una idea meramente ninja llamada Metsubushi,
que consiste en usar cualquier cosa para cegar la vista del oponente.

-El escalar por las paredes no era algo que se deviera a la fuerza
descomunal de un ninja, sino era mas bien una muestra de su infinita
imaginacion: Usaban un par de herramientas llamadas shuko y ashiko, que
son clavos para las manos y pies, con ella podian subir por arboles,
muros planos, etc.

-La destreza de un ninja para correr sin detenerse por varios kilometos
a una gran velocidad se debia a una costumbre heredada y practicada
desde la infancia, mediante una tecnica de respiracion precisa y una
posicion corporal exacta. Para distancias exageradamente largas usaban
el metodo del relevo.

-Un ninja no creia en elixires espirituales, creaba sus propias
raciones alimenticias en forma de tabletas compactas llenas de
nutrientes (es algo como el herbalife en la actualidad)

-El correr por las paredes en ninja gaiden es algo real y facil de
lograr, es decir: caminar tres pasos por una pared es normal, caminar
tres pasos hacia arriba es normal... Saltar de una pared a otra y
seguir corriendo es ficcion. Seria normal si las paredes tuvieran
enormes relieves pero no podriamos dar mas de 10 pasos sin caer.

-Para un ninja es mas logico hacer llegar al enemigo a sus pies, que
hacer llegar sus pies al enemigo. Si se enfrentaba a 20 enemigos le era
mas conveniente reservar todas sus energias para la pelea, que para
hacer movimientos extenuantes, tales como saltar con giro en el aire y
rebotar de las paredes.

-Las rodadas en ninja gaiden son mas que reales. Si nos fijamos en el
personaje, cuando rueda saca su espada de la funda, esto es por que
rodar con una espada en la espalda nos lastimaria y haria que no
pudieramos terminar de rodar.

-La parte irreal seria traer la espada en la espalda y no en la
cintura. Se cargaria en la espalda si fuese a correr por tiempo
prolongado pero en el combate seria una enorme desventaja. Mientras un
samurai siempre tiene su espada en el costado, un ninja tiene varias
posiciones para desenvainar, haciendose impredecible desde el primer
ataque..

-La postura para correr se criticaba en la trilogia ninja gaiden para
NES, ya que parecia correr de puntitas. En el Ninja G. de XBOX vemos a
un ryu correr como correria cualquiera de nosotros y de hecho no corre,
trota. En areas amplias como en la escena de la segunda lucha contra
alma corre igual que en la serie de NES pero siempre mantiene una mano
enfrente para cubrirse, su espada afuera y sujetandola con la otra
mano, listo para atacar.

-Hablando de rodadas, la idea de que se cubra y luego ruede por el
suelo es muy real en la practica. Rodar hacia atras nos da distancia
para contra-atacar, rodas hacia los lados no nos alejar del oponente
pero nos da una ventaja luego de que el ha dado su primer golpe, por
ello rodar hacia los lados es ya una forma de contra-atacar.

-Llevar al enemigo al aire y golpearle repetidas veces es ficcion,
cortarle la cabeza y hacerle brotar mucha sangre no es algo ninja, ya
que un ninja debe ser silencioso y saber pasar desapercibido. En lugar
de eso lo mejor seria cortarle el cuello de modo que no pueda gritar y
asi darlo por muerto y seguir avanzando.

-Lanzar estrellas con suma rapidez es algo real que muchos pueden
lograr con años de practica.

-La idea de una estrella boomerang es ficcion pues aunque se pudiera
hacer el efecto de regresar a nuestras manos, el atraparla seria un
verdadero reto, y de lograrse tendriamos que esperarla lo que llevaria
algo de tiempo.

-El uso de posturas (actitudes, sentimientos) para invocar a los
elementos en la practica es real, aunque no podamos hacer manifestar a
los elementos virtualmente podemos hacerlos sentir en nuestro enemigo.

-Por ello el uso del fuego, tormenta de hielo y descarga electrica es
ficcion... Aunque para un video juego es muy atractivo.

-Como dijimos antes, el uso de cualquier cosa como arma es algo muy
ninja, por ello la variedad de armas en ninja gaiden es algo
notablemente real.

-Pero un ninja prefiere usar tecnica en lugar de fuerza, si usa tecnica
puede eliminar a 20 enemigos y seguir con condicion para pelear, si usa
fuerza peleara bien contra 5 enemigos pero luego se sentira cansado.

Respecto a la aparicion de Ryu de Ninja Gaiden en DEAD OR ALIVE, el temas es corto:

-Para empezar un ninja tiene absolutamente prohibido participar en torneos, esto iria contra su etica y no demostraria en absoluto su conocimiento sobre las artes marciales. Asi tuviera una mision que cumplir, le seria mas facil dejar que los demas pelearan hasta morir mientras el llega a la "meta".

-Aunque en una pelea cuerpo a cuerpo donde virtualmente no hay reglas, teniendo una espada en la espalda jamas la desenvaina.

-Respecto a su modo de pelea, los creadores del video juego DOA realmente descalifican la doctrina tradicional del Ninja. Muchos movimientos son tan fuertes como un manotazo a la cara, otros son muy acrobaticos, yo diria que del tipo circense; Por ejemplo al pararse de manos frente al enemigo para atacarlo con las piernas, la misma escuela mundial de ninjutsu lo tomaria como una burla directa.

-En cualquier video juego de torneos de lucha donde no participan super heroes sino humanos con fuerza descomunal, llamese DOA, Tekken, Virtua Fighter, Fighting Vipers, King of Fighters, etc. Un ninja solamente necesitaria atacar una sola vez, atinar un golpe y la pelea terminaria. Esto se lo reservaria hasta el final, pues para un verdadero ninja, la pelea esta en ultimo lugar en su lista de opciones.
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Old 01-ago-2006, 04:39     #2 (permalink)
franpana
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Por supuesto que hay muchas cosas de ficcion y mas es uso de las armas por ejemplo pensar un ultimate como la dragon sword violando la regla de la gravedad es algo totalmente ficticio, al igual que el uso de magias automaticas claro esta, ademas de los saltos extraordinarios como por ejemplo el salto de los cables de alta tension llegando a tairon,, estos cables en todas partes estan por lo menos a 15 metros de tierra seria imposible caer directo a tierra sin lesionarte.

Por supuesto que la ficcion es parte del juego y que hay cosas que no tienen que ver con la esencia del juego, por mi parte lo que cabe es una recopilacion actualizada de los ninja gaiden de nes a xbox.
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Old 02-ago-2006, 05:43     #3 (permalink)
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mmmm No, el hecho de que se haga debate sobre lo real y lo fantastico va mas alla de una simple charla de "Obvio que si, Obvio que no..." Recordemos que Ryu es un Ninja, y que los datos que se tienen sobre los ninjas nos hablan de hechos ahora vistos de manera fascinante, cuando en realidad eran comunes. Hoy en dia existen los golpes invisibles, alguien realmente puede caer de varios metros sin lastimarse (En un programa de Tv, vi a una doble de cine dejarse caer de espaldas desde un edificio sobre un monton de bolsas de basura y pararse como si nada). Y el movimiento de caminar tres pasos en vertical por una pared, realmente existe y lo podemos ver en algunas peliculas.
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Old 02-ago-2006, 03:53     #4 (permalink)
franpana
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Bueno estoy claro,, a lo que me refiero es que si caes de 15 metros directo al piso te pasara algo te lo garantizo.
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Old 03-ago-2006, 12:22     #5 (permalink)
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Si, esa parte es ficcion... Bajar 15 metros quiza usando shukos y ashikos seria real.
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Old 03-ago-2006, 03:35     #6 (permalink)
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bueno al compañero que puso toda esa buena informacion, le dijo que si hay ficcion en el juego de ninja gaiden, en que juego no la hay, ademas, si lo hizieran real, no tendria chiste ningun juego, si Hasta el GTA, es super ficticio, quien aguanta tantos disparos, ademas, los ninjas jamas se dejan ver pero en el caso de NG, el va a tairon para vengarse le vale mother si lo ven lo que quiere es destrui el imperio ese.
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Old 03-ago-2006, 05:56     #7 (permalink)
Nick_Fury
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YA SE CUAL JUEGO NO TIENE FICCION.... El de splinter cell por ejemplo. UN espia con un traje anti balas puede soportar esa cantidad de balas antes de morir, y puede hacer esas acrobacias con años de entrenamiento... Otro espia que no es tan acrobata es GABE LOGAN, de symphon filter (creo que asi se llama) Ademas de mostrar informacion real sobre las armas que utiliza, y nombres reales, tambien sangra cuando va recibiendo impactos... La parte irreal seria no irse a descansar luego de una mision, necesitaria ser todo un PUNISHER con sed de venganza. Por cierto que en symphon filter 2, su compañera se enferma gravemente y luego debe escapar del hospital donde la tienen alojada.
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Old 03-ago-2006, 06:42     #8 (permalink)
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Esta muy bueno tu post pero no me lo lei todo esta muy largo.
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Old 03-ago-2006, 06:58     #9 (permalink)
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pero que humano, puede aguantar tantos disparos con ese tipo de poteccion, aparte, los pisparos degan contuciones y hematomas, muy serio que impiden la movilidad del sujeto, no creo que sea posible, que aguante ese dolor, no podrian seguir haciendo las cosas que hacem, ademas no podrian hacer un juego tan real, de bido a que seria muy aburrido, deben de fantasiar para que se haga entretenido el juego.

en el ninja gaiden, nadamas con los ataques aereso y los poderes se exedieron es uno de los juego un poco reales al igual que los que mencionastes.

los mas chafas son los de King of figthers, con esos tipos que hacen poderes.
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Old 03-ago-2006, 09:36     #10 (permalink)
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Claro totalmente de acuerdo. El juego de peleas mas "real" por decirlo de algun modo, bien podria ser virtua fighter de SEGA. A excepcion nuevamente por la imagen de un ninja, que salta unos 5 metros y todo eso, asi como el final boss "Dural" que realmente no se sabe si es un hombre de mercurio liquido, un robot o un alien.

Pero no perdamos el sentido del tema, yo fui quien hice el primer tema de NINJA GAIDEN, el cual tuvo mucha afluencia de participantes, y en aquel entonces (hablamos del año pasado) quice exponer este tema, donde, aunque ya sabemos que tiene mucha ficcion, la idea era abrir el apartado que se refiere a la realidad del Ninja en escencia, el como es verdad el arte de los ninpos, asi como la aldea ninja y el caminar por la pared, entre otras cosas, y de esta forma descubrir el punto exacto en el que pasamos de lo real a la ficcion.

Me gustaria leer opiniones detalladas sobre los puntos de mi primer texto, y claro, que sean bienvenidas las criticas de verdad y ficcion sobre los demas juegos pero de una forma mas detallada.
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Old 05-ago-2006, 09:51     #11 (permalink)
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alguien cree que seria posible de verdad el juego de halo, no maneja, casi nada de ficcion, ademas es un juego de accion y shooters.
el lleva una armadura, fue creado geneticamente para la batalla, no conoce el miedo, no tiene compacion, y por eso es la mas sofisticada pieza de guerra que el universo haya conocido, jajaja, como el comercial.

halo es completamente posible que pase, si los Nazis querian su master chief, ademas en que tiempo se encuentra halo 2550 por ahi, solo que no veo muy buena la idea de seguir usando productos quimicos como armas, y polvoras.
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Old 07-ago-2006, 08:13     #12 (permalink)
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mmmmm Halo tiene ficcion respecto a las pistolas de plasma, es mucho poder en poco espacio y los aliens deverian haber progresado no solo en ciencia sino en realidad, para conseguir eso.

Hay un juego en el que aparecio la armadura anti impactos antes que HALO: Metal Gear Sons of Liberty. Es un dispositivo que usaba Revolver Ocelot llamado GISMO. Quiza la ingenieria belica este trabajando en tal proyecto, pero mientras tanto se debe considerar ficcion.
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Old 07-ago-2006, 08:29     #13 (permalink)
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vaya compañero, no sabia que aparecio un escudo protector, antes que en halo, pero no se si cuente esto, pero halo , si es que comprastes la version de halo 2 de coleccionistas, dice que halo hiba a sañir en Pc, y hai se muestran los viejos bosetos de master chief , que en realidad parecia mas un juego de estrategia ,as que un shooter, este juego se habia creado como por ahi de 1996, creo, ellos dijeron, y despues hcieron el halo en 3D y en 3ra persona. que se veia horrible.
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Old 08-ago-2006, 11:00     #14 (permalink)
Sonik
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Orale yo no sabia que ninja gaiden era tan fictisio :P
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Los misterios de san andreas estan aqui --> http://cdm.foros.ws/index.php
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Old 09-ago-2006, 01:40     #15 (permalink)
franpana
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Que ninja gaiden no es ficticio,,solo fijate cuando un ninja le atraviesa la espalda con una espada y le sale por el esternon y le corta la yugular y ryu sigue tranquilo, jeje.
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Old 09-ago-2006, 01:55     #16 (permalink)
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Jaja franpa, bueno fuera que alguien no se muriera como en Ninja gaiden, que si me corto el cuello seguire como si nada, bueno eso todavia es posible, pero el de ser atravesado por una epada completamente, esta muy chafa.

jaja ademas, en ninja gaines despues de matar a un enemigo aparece una nube de humo y desaparece, deberian de degar los cuerpos sin cabezas, brazos en donde se murieron.jajaja
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Old 09-ago-2006, 10:59     #17 (permalink)
white Dragon
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buena informacion nick fury. Para mi punto de vista el juego de ninja gaiden tiene unos movimientos muy reales a comparacion de otros juegos , pero estoy seguro de que algunos de ellos es algo imposible de hacerlos (o practicamente imosibles) , pero me parece un buen juego con una buena historia y que combina realidad y ficcion en una excelente forma. Lo mas ficticio para mi es los litros y litros de sangre que salien de los enemigos al matarlos..... parecen mangueras de sangre jejeje


Saludos
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Old 10-ago-2006, 03:13     #18 (permalink)
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Bueno, con lo de la sangre no le exageraron mucho, debido a que si te cortan la cabeza claro se te va ah drenar toda la sangre del cuerpo, dijamos solo hariamos una charquita de unos 5,5 litros. ademas sale un buen chorrito de sangre por minuto por ello en el video donde mata al papa de Ruy, seve muy real, pero le exageraron no sale con tanta presion, sino nos explotaria la cabeza.
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Old 10-ago-2006, 09:27     #19 (permalink)
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jaja nada fictisio he?
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Old 13-ago-2006, 03:46     #20 (permalink)
Nick_Fury
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Bueno creo que lo habia dicho antes pero: el primer post no va hacia decir que todo en ninja gaiden es realidad. Sino a dividir la realidad de la ficcion encontrando el punto exacto en que se separan.

Un ejemplo: lo del caminado de pared, la tecnica de caminar en vertical hacia arriba por una pared, en el ninjutsu se llama "camino al cielo" y con mucha practica puedes dar no solo tres sino mas pasos antes de saltar.

Caminar por una relieve pequeña por una pared en horizontal se puede hacer, necesitas: equilibrio, vencer el miedo a caer y mucha confianza.

He visto lanzar 5 shuriken de un solo golpe, aunque el tino y la precision son un factor aparte.

POR CIERTO: los juegos de realidad al 100% son los de deporte!!!
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