[ToNNy]

La verdad es que GT, despues de todo tambien tiene su parte buena tio..
Gogeta en ssj4 es una rayada, y lo del goku y vegeta en ssj4 tambien.

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Vuelvo a las andadas.



Gifts
[goku ss4][Drgamer]

bahamut

Hola de nuevo a todos.

Madre mia como se a alrgado esto, no me creo que halla llegado hasta estos limites .

Sobre las cifras de "poder" que a puesto supreme kaioshin, no me creo nada, ademas de ser cifras inventadas por los fans hay muchas cosas que no concuerdan nada, por ejeplo que gohan en ssj supere a goku en ssj full power (en la saga cell) ¿que broma es esta?, o que gohan (saga bu) en normal tenga mas poder que en great saiyaman ¿?¿¿?¿¿, ¿quien se come esto?, gohan y el great saiyaman son el mismo, ¿como al ponerse un traje le baja la capacidad de ataque?, o que por ejemplo gohan en estado normal tenga 15.000.000 de unidades y en ssj tenga 60.000.000, porfavor que descuido mas grande este, en la serie y en el manga dicen claramente que el poder de un saiyan cundo se transforma a un ssj aunmenta 100 veces (o 10 no me acuerdo bien) ¿os sale bien la multiplicacion?, efin que son muchos fallos que demuestan que toriyama no dijo nada de esto (o si lo dijo estaria borracho porque no concuerdan ni la mitad de las cosas), toriyama dejo las cifras de poder en la saga de bu, y ya esta se acavo, no hay ninguna mas que le saliera de la manga, es como si yo creo mi web y pongo que goku tiene 1000.000.000 de poder y krillin 1, ¿solo por ponerlo deveria de llevar razon?.


Sobre el tema de pan y c-18, sigo opinando que pan es mas poderosa (se dijo que las chicas saiyans no se pueden transformar en ozaruh, ¿entonces por que la compañera de bardock en la pelicula sale en este estado?, no me digais que es una saiyan al 100%, cuando trunks, goten y pan nacen les cortan la cola nada mas nacer, igual que vegeta y goku se la quitan y no se la dejan crecer), ademas en el video que a puesto neng se ve claramente que pan tumba a rilld de un golpe ( goku dice que rilld es mas fuete que bu (( no menciona a kid bu en ningun momento, solo dice bu, no hace referencia a ninguno en particular)) asique no veo que gana goku mintiendo ).

Sobre los juegos y su refeljacion de poder, es muy distorsionada, en el budokai 3 freezer en su forma fianal al 100% tiene mas fuerza que goku en ssj (si tu dices que esto es cierto tu mismo) ademas de que c-18 tiene el mismo poder que gohan pequeño ( 110%), todo esto lo podreis comprovar en el modo entrenamiento, comparad el % de ataque de los personajes y ya me direis si es cierto (el % de omega sehnron es hasta inferior que el de goku ssj 2 ) y no me vengais diciendo que este sera el unico juego es el unico que representa mal las fuerzas.

Sobre lo que dijo IKUN sobre hablar en este tema sobre los hechos, es muy irrebelante, decis esto todo el rato y sois vosotros los primeros que lo incumplis, por ejemplo es un HECHO REAL que pan gano a goten en el troneo de artes marciles, encambio decis que el se deja vencer por noseque, el hecho real es que le gano, o tambien es otro hecho real que en GT goku dice que rilld es mas fuerte que bu, y seguis diciendo que es mentira y poniendo cifras de poder chapuceras, vamos a reflesionar un momento ¿quien save mas el creador de la serie o un chaval que pone las cifras ((que le apetezcan)) en una web?, toriyama dio permiso para que se hiciera GT, es mas apoyo al hacer la serie como bien dice supreme kaioshin, si el creador hace que rilld sea mas fuerte ¿porque vosotros seguis insistiendo en que no es asi?, ¿esque acaso tenais algun poder sobre la serie?, ese video no esta trucado ni nada, asique rilld es mas fuerte que bu y punto, no es tan dificil, es como si les a los productores les apetece hacer mas fuerte a krillin derepente (como hicieron con piccolo cuando se fusiono con kai shama, durante un poco tiempo fue el mas fuerte).

Buno me dejo de enrollar y esta vez e apoyado mis ideas con hechos reales, espero que esta disputa acave pronto porque si no seguremos estancados aqui hasta la eternidad .

kViN_Ss2

Bahamut como siempre intentando evitar disputas
Este tema ya lo hemos discutido tanto que llega a cansar, es dificil hacer que alguien cambie su opinion si no lo argumentas muy bien. Si en GT les da la gana que rilld sea mas fuerte que buu, nosotros a creernoslo, y si dicen que chichi mata a omega shenron, tambien nos los tendriamos que creer. Es imposible que todos estemos de acuerdo en este tema sobretodo porque este incluie a GT, que no es que concuerde demasiado con DBZ. En fin, no le busquemos 5 pies al GaTo XDDDDDDD

Respecto a las cifras de poder, podrias ir a otra pagina y que te diesen otras cifras totalmente diferentes, a partir de la saga de freezer desaparecen los scouters, y solo vuelven a aparecer cifras con babidi (pero las cifras son en killies, o sea que no se pueden comparar)

Si quiere alguien poner alguna pregunta antes de que esto se combierta en una guerra xDD

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What The Wey is doing:
Nada, el wey se encuentra en reposo.

SlaYer

como dice kvin ssj2 lo mejor es no hacer caso de esas páginas donde ponen los niveles de fuerza, todos son falsos, como los que puso supreme kaioshin unas paginas atras, ponen barbaridades kid buu más fuerte que rilld cuando es mentira como se puede ver en el video de neng (bahamut aunque goku no se refiera a ningun buu en concreto, se da por echo que se refiere al último que derrotó:kid buu), lo mejor para saber que personaje es más fuerte que otro es haciendo deducciones a partir del anime como lo estais haciendo con pan y c18 y no con esos niveles de fuerza inventados que en cada web ponen los que les da la gana.
Por cierto sobre el debate entre c18 y pan ahí va, recordais cuando c17 antes de fusionarse con el otro c17 le pega una paliza a trunks?, pues trunks es más poderoso que pan y como ya sabeis c18 es casi tan poderosa como su hermano, asi que sin duda c18 es más fuerte que pan (y lo de pan con rilld es un golpe de ira que le pilla desprevenido, nada más)

Saludos

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supreme kaioshin

Estoy contigo slayer al igual que C-18 dura más en combate y que Pan no la ganaría hombre...por dios... la sublevais hasta tal punto?!!! Lo de Rilld. Pan NO GANA A RILLD.
KID BUU GANA POR PALIZÓN A RILLD, REGENERACIÓN, BOLAS MORTALES, RAYOS DULCES, MULTIPLICACIÓN DE CUERPOS,ETC... es questión de ética y un poco de lógica. Qualifiquemos a GT cómo un FALLO. Los fans sabemos que es mucho más fuerte ya que goku en tercer nivel de grande es mucho( repito para algunos) , mucho mayor que el de supersayan de nivel 2 que llega goku pequeño de GT,jajaja. La relatividad lleba a conclusiones radicales amigos...

Perdonádme todos por mi insisténcia... pero esque yo no lo veo...
Por cierto os invito a todos los dragonballmaníacos a pasar por el foro:"DBZ estilos de lucha", creo que os puede gustar y que más adelante haremos una confrontación con Pan y C-18,jeje...

Saludos a todos y os espero!

nico15

Si tiene sus momentos ... es solo que me decepciono un poco .... es verdad las transforamaciones de ssj 4 estan d + pero.... me parece que lo podrian haber echo mejor...

androide 27

menos mal que ay mas gente que piensan como yo.....
por de buu tienes razon de la regeneracion..y lo mismo pasaria con un combate entre c-18 y panan se cansaria y c-18 no(por ser androide tiene la abilidad de no cansarse,no que no pueda aumentar su fuerza....no se si me explico...:P

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hiei7

Pero es que estais llegando a tal extremo de inventaros combates, si fuera asi tambien podia ser que rilld nada mas empezar convirtiese a kid bu en hielo y se acabo el combate, o darbura escupiendo a cualquiera seria el mas poderoso.

Yo pienso que la fuerza de combate no tiene nada que ver con los ataques, por ejemplo krilin podia haber cortado el cuerpo de freezer, solo que solo le engancho la cola; si hubiese matado krilin a freezer hubiese significado que krilin es mas fuerte que freezer, la respuesta es clara: NO

Bahamut las saiyans hembras si pueden transformarse en ozaru lo que no pueden es transformarse en ssj.
¿Por que Pan, trunks o goten nacen sin cola? Esto se debe a la recesion genetica Parece ser que estos personajes nacieron cuando sus padres ya habian superado la necesidad de tener una cola para poder transformarse en ozarus, ya que el estado de super saiyajin es mucho mejor. Los niños heredaron esta característica al poder transformarse muy fácilmente en ssj y no tener cola.

A-18 es un poco mas fuerte que A-17 segun palabras de toriyama.

El General Rilld es mas poderoso que Buu como demuestra el video, los productores de la serie son los que mandan, tambien darbura tiene el mismo poder que cell o el dr. gero parecido a freezer.

Pan puede ser mas fuerte que c-18, claro que puede. Sigo diciendo que GT tiene muchos errores, aqui pongo unos cuantos que he encontrado:

- Porque Goku es tan moreno? fíjense es muchísimo mas moreno que pan y Trunks, y eso jamás fue así antes (se puso negro de tanto estar con oob?), de hecho cuando esta SSJ4 el color de su piel es mas claro.
- En un capitulo goku dice que no canten en ingles porque no entiende...CUANDO EXISTIO EL INGLES EN EL MUNDO DE DRAGON BALL? en todo el mundo había un idioma estándar.
- Cuando Goten esta en Capsule Corp. y sale a su cita...se encuentra en Satán City, ¿Capsule Corp. no esta en la capital del oeste?
- Luego de la "lucha" entre Gohan y Goten, luego aparecen ambos en Capsule Corp. con su ropa intacta (siendo que les había quedado destruida); y que paso con Piccolo? que tenia a Goten tomado?
- Vegeta en el 2º capitulo sale con su bigote, y con el pelo sin ninguna punta arriba, totalmente plano...y luego en el capitulo que se afeita tiene el pelo con puntas denuevo...
- Porque repiten tanto que Goku tiene hambre!!, llega a molestar, ni en DB tenia tanta hambre!
- Porque Baby odia tanto a Goku...no debería odiar mas a Vegeta, el hijo del responsable del exterminio de su raza, precisamente goku siempre dice que se siente terrestre...
- Respecto a Baby también, si tanto odiaba a Goku (le dice eso a Oob), porque no se deshizo de Gohan y Goten luego que les diera su fuerza, total ahí era mucho mas poderoso (bueno podría haber eliminado a chichi también).
- Referente a eso del tiempo, si bien recuerdan Trunks del futuro tenia el mismo pelo que el Trunks normal de GT, entonces si en el viaje en el espacio paso casi justo un año, no debería haber vuelto con el pelo largo tal como cuando salio de la habitación del tiempo que también fue un año?
Y también se podría pensar lo mismo de Gohan y Goten, el pelo también les debería haber crecido.
- Cuando Kaioshin entra al templo de Dios buscando el agua sagrada, y se encuentra con Dende y Mr Popo, porque no los paralizo (recuerden que Kibito pudo paralizar completamente a Gohan SSJ, y perfectamente podría haber paralizado a Dende y a Mr Popo).
- Recordemos que 17 y 18 tenían una fuerza similar, y cuando Goten con Trunks pelearon como Mighty Mask contra 18 en el torneo de las artes marciales, le dieron la pelea bastante pareja, y 18 se asusto al saber que ellos 2 eran Mighty Mask y bueno los corto y los descalificaron, pero pienso que tanto Trunks como Goten podrían haberle dado duro a 18 por si solos...entonces como 17 puede dejar a Trunks en tan mal estado?
- Ya esta bien, todos se preguntan de donde diablos saca la ropa Goku cuando desde Ozharu Gold se transforma en SSJ4, pero lo que me parece peor aun, es que en el capitulo que muere piccolo, Goku de nivel 4 se destransforma y aparece con la ropa que usa con el cuerpo pequeño!!, como es eso posible acaso los SSJ pueden crear ropa a la velocidad de la luz??...
- Recordemos que cuando Trunks es poseído por Baby, golpea a Giru que tenia el pañuelo de Pan puesto y el pañuelo se rompe, eso se ve...y luego Pan lo recupera intacto y se lo pone en su cabeza...
- Porque Goku dice que le parece familiar...si bien, en el anime Goku cae al infierno, y después de Cell también va al infierno, pero en el que se encuentra en GT es TOTALMENTE diferente al que vimos en Z (el de Z tenía el cielo amarillo...y el de GT es negro completamente).
- Donde están las aureolas de los enemigos de Goku muerto?¿
- Porque cuando mandan a Piccolo al infierno le sacan la aureola? si en Z pudimos ver a los villanos en el infiero y tenían la aureola.
- El nuevo 17º hecho en el infierno debe haber sido bastante poderoso, ya que al fusionarse con el otro 17 quedo muchisimo mas poderoso que el Buu Gordo...
- En el capitulo 46, el 1º donde Goku se enfrenta con Super 17, porque no se le pone la cola amarilla cuando se convierte en super saiya? en otro capitulo cuando se convierte en super saiya 3 la cola si se le pone amarilla.
- En ese mismo capitulo, que ocurre? Goku y Super 17 se cambian mucho de lugar o que? ya que al principio esta casi de noche, luego atardecer y luego día...
- De cuando Goku se rinde tan rápido? como para decir que ojala le toque el cielo...
- Como Goku puede teletransportarse donde esta super 17? si bien recuerdo tanto 17 y 18 no desprenden energia, por lo cual no podrían ser localizados por la teletransportación.
- Cuando la tierra exploto, las dragonballs de dende deberían haber estallado también y tendría que haberlas hecho de nuevo, entonces no deberían haber aparecido los dragones malignos..
- El 4º dragon que aparece (el de los terremotos), dice que nació , cuando revivieron a la gente que mato Majin Vegeta...eso esta mal ya que el deseo fue que revivieran a todos los que habían muertos menos los malos (por eso revivió Kibito el cual fue asesinado por dabura).
- Porque en los 2 últimos endings de la serie, aparece Mr. Boo??, no que se fusiono con Oob??
- Si Goku con su cuerpo pequeño al transformarse en SSJ4 crece a su cuerpo de adulto....si se convirtiera siendo adulto su cuerpo debería crecer el doble?¿? o algo as?¿
- En GT, cuando el Dr. Myuu cuenta que los sayans invadieron el planeta Plant, los muestran llegando en naves del ejercito de Freezer...según yo sabia los sayans al principio vivían en paz con los Tsufru, y luego se unieron al ejercito de Freezer.
- Como esperaba Goku y Vegeta fusionarse tan pronto? no que tiene que pasar una hora antes de poder fusionase de nuevo?
- Es mi idea o en GT todos los demas planetas son mas avanzados que la tierra...ya que siempre que llega una nave ESPACIAL, nadie se extraña...yo creo que si una nave llegara a la tierra la gente quedaria mas que extrañada...
- Porque Bulma no le tiro los rayos con los que convirtió a Vegeta en SSJ4 a Gohan, Goten y Trunks, los 3 son mitad saiyan, y Gohan nace con la cola, así que también se podrían haber transformado...
- Porque el dragon de 4 estrellas le dice al de 1 estrella que ha estado esperando por mucho tiempo para destruirlo...si los dragones se liberaron hace muy poco de las esferas, ni un día diría yo.
- Porque el dragon de 4 estrellas volvió a la vida? no se supone que una vez que la esfera volvía su color normal y se cerraban sus grietas el dragon desaparecía?
- Como los dragones pueden ser tan fuertes? se supone que los deseos no podían pasar el poder del creador...suponiendo que estos dragones son la parte negativa de piccolo daimaoh, no deberían tener la fuerza de piccolo? o parecida?...
- En el capitulo 63 en una escena, a Gohan le aparece mágicamente el mechón que tenia en la saga de Boo, siendo que nunca lo tuvo en GT.
- Como Goku reúne el ki de la gente de la tierra, si para la genkidama de Boo nadie le hizo caso...debería haberle pedido ayuda a Mr Satán...
- Vegeta Jr. no debería tener esas entradas de pelo, no creo que un niño tan pequeño tenga esas entradas, debería haber tenido como tenia el pelo Vegeta cuando niño.
- Creo que tanto Goten como Trunks, se podrian haber lamentado algo por la muerte de Piccolo, ya que mas que mal ellos pasaron un buen tiempo en la saga de Boo con Piccolo, y fue su maestro tambien, al igual que de Gohan.
-Cuando Vegeta se convirtio en SSJ4 obiamente le volvio a crecer la cola (ya que Goku en SSJ4 le habia cortado la cola cuando era Vegeta-Baby), pero cuando Vegeta regreso a la normalidad ¿Donde esta su cola? ya que si volvio a la normalidad no debio haber conservado la cola?
-¿Donde estan Dende y Mr.Popo?, misteriosamente despues de la saga de super A-17 desaparecieron sin dejar el menor rastro, de echo nisiquiera se mencionaron, y nisiquiera aparecieron en el ultimo capitulo de DBGT.
-Que cuando Oob se convierto en chocolate y Baby se lo comio como comenzo a atacar a Baby dentro de su cuerpo ya que no fue absorbido como Vegetto si no que se fue convertido en Chocolate y Baby no se lo trago si no que lo mastico entonces, acaso ¿No deberia estar muerto?

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hiei7

-¿Como Krilin envegecio tanto en solo 5 años?, osea al final de DBZ no estaba tan viejo (de echo no se le habia echo tan notoria su vejes ya que estaba igual que en la saga de Boo), en cambio en los 5 años entre DBZ y DBGT Krilin ya estaba viejo y decrepito.
-¿Como la tierra va emitir la misma cantidad de rayos plut que la luna?, no se supone que es solo al mirar la luna llena cuando recibian la mayor cantidad de rayos pluts, entonces si la tierra emitia la misma cantidad de rayos pluts ¿Como los Sayajines no solo se trasformaban en Ohzaru cuando habia luna llena?, que no se supone que si emite la misma cantidad de rayos pluts que la luna no deberia estar constantemente trasformados mientras tengan sus colas?
-Si fue Kamisama (Diox) el que creo las antiguas Dragon Balls ¿como es que cuando Piccolo y Kamisama se fusionaron para luchar con los androides estas se convirtieron en piedra?
-¿Porque cuando Goku lucha con Freezer y Cell no se convierte en SSJ2 para pelear con ellos? ya que no se supone que Goku pierde poder (independiente de la trasformación en SSJ4).

Ya teneis para debatir, si encuentro mas cosas lo pongo

EDITO:
- Goku y Ub entrenan en el palacio de Kami Sama cuando en Z dice claramente que se va a vivir a casa de Ub para entrenarle.
- La sala que han construido para la ocasión para la "ceremonia de graduación de Ub" (eso dice Goku cuando salen de ella) está en la zona baja del palacio de Kami Sama... y se sale de ella por la misma puerta por la que salían en Z de la sala del espíritu y del tiempo. Aaaaah...
- Goku no ha visto a su familia en 10 años. Al final de Z dice que igual pasa 4 o 5 años sin verles. ¿Teniendo el cambio de lugar instantáneo no puede ni pasarse un momento para ver como ha crecido su nieta o cosas así? ¿Es que los demás no captan su energía, no pueden ir a verle?
- Las Dark Dragon Balls no son captadas por ningún radar hasta GT. La explicación sería que el radar que llevan después lo crea Bulma a partir de las nuevas DB pero... ¡si estaban dispersas por el universo! ¿Cómo va a saber Bulma la energía que emiten?
- Pilaf, Mai y Shu llegan al palacio de Kami Sama cuando se supone que nadie tiene acceso a no ser que sea muy poderoso como Bu o esté autorizado.
- Pilaf no debería saber la existencia del palacio de Kami Sama puesto que en DB nadie lo sabía excepto Karín y más tarde los Guerreros Z y los suyos.
- Es más, Pilaf sabe de la existencia de las Dark DB "después de 10 años de investigar", Kaito sabe de la existencia de las Dark DB... Dende no lo sabe y lleva viviendo un porrón en el palacio, Piccolo no ha hablado nunca de ellas y las creó él.
- ¿Por qué ni Piccolo ni Kami Sama las destruyó? Si esto no os parece errata suficiente, ¿por qué las guardó unicamente con un mantel, ni sello mágico ni leches?
- ¿Por qué hay cadáveres debajo del mantel donde estaban las Dark DB? No me sirve la excusa que alguien vino como Pilaf, intentó cogerlas y murió. ¿Es que Kami Sama no le echaba un ojo a su perfecto sello para las Dark DB (un maldito mantel O.o) para ver que había gente que había llegado mágicamente allí (porque el bastón mágico que yo sepa era la única forma de llegar)? ¿Es que Mr. Popo no veía todas las visitas que subían? Lo cual lleva a la pregunta...
- ¿Por qué Mr. Popo no presiente la llegada de Pilaf y sus secuaces? ¿No notó la entrada un poco más "sigilosa" de Goku cuando era pequeño? ¿Qué pasa, con los años pierde facultades?
- Las Dark Dragon Balls no deberían existir ya que si dependen de Kami Sama, al unirse a Piccolo hubieran dejado de tener efecto, como les pasó a las normales.
- Acabo de verlo. Mr. Popo sí conoce las Dark Dragon Balls. Entonces las dejó en un maldito mantel (O.o) para que tomaran el fresco, ¿no?
- Que yo sepa en el deseo de Pilaf no va incluido que la ropa de Goku encoja también. Qué amable es este dragón, ¿eh?

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kViN_Ss2

Dioss hiei7 no pongas tantos errores de GT que me pongo de los nervios xD Es como si lo hubiera hecho alguien que nunca ha visto la serie, que solo se la han contado.

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What The Wey is doing:
Nada, el wey se encuentra en reposo.

supreme kaioshin

Más claro yo ya no os lo puedo explicar, goku de z en tercer nivel es mucho mas fuerte que goku en segunda de GT cuando lucha con rilld. Y ni así consigue vencerlo. Pensadlo por un momento, goku en el infierno se puede deshacer del hielo sagrado, kid buu tambien podria vuelvo a repetir que en la serie decian que tenia un poder terrible y que podria abrir agujeros entre las dimensiones, mirad hasta tal punto llega su poder, esto rilld no lo hace por lo que su metalización no le serviria de nada y os haveis parado a pensar que si le toca la la baba de dabura por ejemplo en un brazo( dudo que le llegase a dar, es rapidisimo) se lo quitaría y se regeneraria otra vez y asi con las piernas , el tronco o los brazos, cabeza, etc... Es vacilon pero no tonto...

Por cierto con el tema de las chicas, no veis que C-18 es igual o algo mas fuete que trunks y me seguis diciendo que Pan es mas fuerte? Me estáis diciendo que Pan es mas fuerte que trunks y goten?!jaja

bahamut

Algunos de esos errpres estan mal interpretados, goku del GT es mas fuerte que el del Z, recordemos que goku entrenna con obb en la sala del tiempo hiper bolico durante muuuuucho tiempo, por lo tanto su entrenamiento deveria ser el de muchos años ya que el tiempo que se transcurre en la sala del tiempo no es el mismo que en la tierra, cuando goku se hace pequeño le disminulle el poder pero no muy significativamente, si no, no podria soportar el poder de un ssj 3 (en Z no podia aguantarlo por mucho tiempo, lo reconocio en el combate contra kid bu, dijo que no podia aguantar durante mucho tienpo porque gastava demasiada energia, pero en GT lo soporta como si nada por lo tanto es obio que es vastante mas fuerte), es mas ni en ssj 3 pudo contra rilld, no le vencio en ese estado (goku en ssj 3 lucho con igualdad de fuerzas contra kid bu, es mas, varias veces le arranco varias partes del cuerpo con los kames, perdio porque perdia energia constantemente, es mas hasta cuando lucho contra janemba perdia en ssj3, goku en ssj3 no podia contra janemba ((en ssj3 estuvo igualado contra kid bu)), janemba es mas poderoso que kid bu) rilld si es mas fuerte que kid bu, que kid bu tenga mejores tecnicas que rilld no quiere decir nada, por ejemplo antes a comentado hiei7 el disco cortante de krillin, podriamos considerarlo la mejor tecnica, ya que si le pilla de lleno a quien sea le corta por la mitad, pero no por ello es el mas fuerte.

Sobre c-18, insisto que sus unidades de fuerzas no aumentan en absoluto, os lo he explicado muchas veces pero lo hare otra vez y despacito:

La energia que tiene C-18 es infinita (ki) pero sus unidades de fuerza son limitadas, los androides no puden aumentar su energia para nada (ya que no la desprenden de ninguna forma) si no la desprenden es porque no la aumentan, ellos no tienen ningun tipo de camuflaje en la energia, ya lo dicen en la serie cuando buscan al c-19 y c-20 "ten cuidado no desprenden ningun tipo de energia", esto quiere decir que no la aumentan, solo hay que saver un poco de robotica para entenderlo, si un humano entrena pued aumentar su fuerza fisica (se le desarrollan los musculos) pero ¿y si un robot entrena contra un saco de boxeo?, ¿le aumenta la fuerza?, sencillamente no porque estan pogramados para tener un tipo de fuerza en concreto, no es tan dificil de conprender.

Yo tambien podria pensar que Trunks se deja pegar por C-17, ¿porque no?, es lo mismo que pasa con pan vs goten, trunks no se deja ganar por c-17, pero goten si se deja ganar por pan ¿no?, ¿lo e comprendido bien?, jajajajaja, porfavor seamos realistas, no te pude convenir una pelea y la otra no, hasta se han presentado videos en los que goku dice que rilld es mas fuerte que kis bu y se sigue diciendo que no, los productores hacen mas fuertes a quien les da la gana, lo es tan dificil, es como si mañana siguen haciendo la serie y se les ocurre hacer a Satan el mas fuerte de todos, ¿y que?, pues que lo seria ya que ellos lo habrian querido asi, kid bu es muy fuerte en su epoca pero ahora es mas devil, es como cell y freezer, los dos son fuertes pero hasta goku en estado normal les vence, ¿porque de esto? porque la serie avanza y los personajes aumentan su poder frente a enemigos CADA VEZ MAS FUERTES, y los antiguos se quedan atras, al principio yamcha podia enfrentarse a goku en un cara acara, pero ahora no ¿porque? porque el poder de goku a aumentado mucho, ¿esque solo por ser kid bu su poder es el mas fuerte?, compredelo dragopn ball es una serie de lucha y cada vez tienen que llegar enemigos mas fuertes, si no lo hicieran seria retroceder ¿para que mas enemigos?, si no son mas fuertes no presentan ningun tipo de amenaza para el mundo.


Por cierto hiei7, trunks, goten y pan si nacen con cola (es una virtud de todos los saiyans), lo que pasa es que se la cortan, no por ser 1/4 de saiyans nacen sin ella, y las saiyans de drafon ball no se convierten en ssj porque no, no hay ninguna comprension logica, directamente no lo hacen porque los productores no han querido (lo djo toriyama) y por cierto muy bueno lo de los errores de GT, nunca encontre tantos juntos .

hiei7

Pero eso de la que nacieran con cola es lo que pensaba yo, pero vi una entrevista de toriyama que dijo que nacian sin cola por recesion genetica, os pongo trozos de entrevista que encontre:

*¿Por qué a vegeta no le vuelve a crecer la cola?

<<entrevista>>
Q: What happened to Vegeta's tail after he was defeated on Earth?
A: The tail lets you gain tremendous strength instantly by transforming into a giant ape, but the risks are equally great--you'll lose your strength if it's squeezed. Once you're as powerful as Goku and Vegeta the tail just gets in the way. It is thought that the bodies of Saiyans, who are a fighting species, decided that their tails are unnecessary appendages.

*¿Toriyama odia a Vegeta?

<<entrevista>>

Nirazaki: You don't like Vegeta very much do you?

Toriyama-san: (Laugh) We have our differences, but I always liked Son Goku better. Vegeta is my opposite. When I thought of Vegeta, I imagined
everything I hated in a person and gave it to him. (Laugh)

*¿Por qué Ten Shin Han tiene un tercer ojo?

<<entrevista>>

Q: What's up with the third eye on my main man Tenshinhan? Is Tenshinhan human?
A: In certain parts of Asia, beings with a third eye on their forehead are thought to be godlike and are said to possess the power of true seeing. It seems that Tenshinhan, who was raised to be evil by the evil Tsuru-Sen'nin [Crain Hermit], lost the ability to use the myriad powers of his third eye for good purposes.

*¿Por qué goten y trunks nacen sin cola?

<<entrevista>>
Q: Why don't Goten and Trunks have tails?
A: Seems that tails are a recessive genetic trait.

Ahi hay unas cuantas de las preguntas que hemos ido haciendo resueltas.

Saludos

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androide 27

no se que entiendes con energia ilimitada,ellos dicen en los comics y en la pelicula del futuro diferente que tienen energia ilimitada,con lo que yo entiendo que por mucho que luchen y lancen rafagas no se cansan pueden estarse mucho tiempo asi,no que no puedan mejorar

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bahamut

Si entiendo lo mismo que tu lo de "energia ilimitada" pero lo de que no les aumente "el poder" es un principio muy basico de la mecanica, por ejemplo un coche creado para no sobre pasar los 240km/h ¿podria sobre pasarlos?, no, anoser que lo modifiquen, lo mismo pasa con los robots estan creados con una "potencia" definida de hay no pueden pasar, son como los sistemas informaticos por si mismo no se pueden actualizar, ella es un ciborg, esdecir que ha sido creada con unas caracteristicas definidas, ella no se puede ir mejorando, ademas de que mas arriba e explicado lo de "desprender energia", yo creo que no es tan dificil de entender, perdon si me explico mal.


PD:hiei7 ¿podrias traducir esa entrevista? , esque mi ingles no es muy bueno y para deducir todo eso podria tirame meses .

androide 27

es una ciborg pero con base humana,con musculos,sangre,etc..,y si tienen musculos pueden desarrollarlos y aumentar su fuerza

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supreme kaioshin

Quizás el que no entiende bahamunt es que es mas humana que androide ( hasta tal punto incluso de tener una hija...) y que puede mejorar tanto en fuerza, velocidad y agilidad porque como bien tu ya dices su energia es infinita al igual que su cansancio que nunca se cansa. Si tiene energia infinita quiere decir que es la más poderosa en ataques energeticos? Pues sí,( esto si que es un concepto muy facil de entender) si tienes energia infinita puedes hacer ataques energeticos infinitamente mas fuerte que todos lo demas( al igual que cell,c-17,c-16,etc...) otra cosa es que se limiten a usar un determinado cuantidad de energia. Cualquier ser con energa infinita son los mas fuertes en ataques energeticos. Por ejemplo si cell,c-18 o cualquier otro entrenase la capacidad de reunir energia frequentemente llegaria un punto que superaria a TODOS menos a otros que tambien sean de enregia infinta claro... ENERGIA INFINITA, si nunca se termina la energia quiere decir que puedes reunir una bola de energia mayor a la genkidama o deathball por ejemplo, es que no lo entendéis? Otra cosa es que quieras quedarte tal y cómo estas. Por ejemplo cell no aumenta porque esta en el infierno(para algunos, en el infierno no se pude mejorar) y c-18 no es que entrene ataques energeticos con krilin, mas bien el cuerpo a cuerpo...C-18 es un ser ORGÁNICO, y recuerdo que cualquier ser organico puede mejorar sus capacidades fisicas. C-18 no es
una AUTÓMATA 100%. De hecho el porcentaje de androide debe ser bajisimo. Si ha estas alturas no lo entendeis yo ya no os lo puedo explicar... especialmente a bahamunt que no lo quiere entender...
Definitivamente C-18 puede MEJORAR en todos los aspectos.

Saludos

bahamut

Jajajajaja, mas bien no lo quieres entender tu, debajo de los "musculos" de C-18 ¿que crees que hay?, ¿arteris?, ¿venas?, pues no, hay base mecanica, con los huesos normales de un humano se partiria en dos (y mas con los huesos de una humana), es mas la podrian romper el brazo y ella sentiria DOLOR cosa que no siente al ser ella una automata (lo dicen claramente en la serie, si no te lo crees leete otra vez la saga), que tenga sangre no quiere decir nada (terminaitor tambien la tenia ), ella es mas ciborg que humana (ya que sus huesos han sido remplazados, y algunas partes vitales tambien y han sido reforzadas), ¿crees que a C-18 solo la han puesto un chip en la cabeza y listo, ya puede ganar a un sjj?, recordemos que ella hera una humana tan debil como otra cualquiera, Dr.guero la rapto y experimento con ella (al igual que con C-17), ella al ser una automata te repito que no puede mejorar sus musculos (yo diria que poco la quedan de ellos), dices que puede tener una hija, ¿y que?, no la han modoficado su aparato reproductor, ¿para que deverian hacerlo?, si aunque lo mejoraran no mejoraria se fuerza con ello, mejoraria si la modofican sus musculos, sistama circulatorio (si lo sigue teniendo), corazon.....etc.

Creo que te has echo una idea equivocada de la "energia ilinitada", no es que se pueda tirar hasta la eternidad acumulando energia, si no que su "TOPE DE ENERGIA" no se gasta, todos tienen un tope de Ki, su tope de ki no se gastaria en la vida, eso no quiere decir que tiene ki infinito (que me da la impresion que es lo que tu crees que tiene), y otro gran fallo que tienes (esto va especialmente para supreme kaioshin) es que Cell no es un ciborg de energia ilimitada, los unicos que hay son: C-18, C-17, Super C-17 y C-16 (el dr.guero, c-19 y cell no lo son, por no hablar de c-14, c-15 ,c-13 y c-8 )
Cell es un ser "multicelular" es decir que tiene las celulas de varios luchadores (no tiene ninguna celula propia), esdecir que tiene las facultades de: piccolo, goku, trunks, vegeta, freezer y king cold, esto quiere decir que el si puede desarrolarse ( y de hecho lo hace), y puede aumentar su energia (c-18, c-17,super c-17 y c-16 no lo hacen ya lo has visto en los budokais, en la serie, y en tors juegos de dragon ball) pero cell si puede, cell es un androide "hecho de la nada" es decir 100% androide (aunque tenga celulas de otros seres), no es de energia ilimitada.

Como veo que esto seguira hasta la eternidad y por no hacer de este tema un monologo de pan vs c-18, propongo una cosa, que dejemos a las dos en empate o si no quereis esto lo decidamos por votacion ¿que os parece?.

androide 27

que significa automata???;P en el comic pone que son de energia autonoma no automata

P.D:creo que no hace falta ser un ciborg para sentir dolor............

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nico15

pa mi que ya era puede ser que gane pan o 18, eso lo define el director... para mi que ya aburrio esta pelea...todas sus teorias puden ser siertaas pero solo son eso teorias.... el convate nunca tubo lugar y nunca lo va a tener...

Pd:es mi umilde opinion es obvio que si ustedes quieren seguir con el tema lo van a seguir, tambien estoy de acuerdo en que una pelea no se gana solo con fuerza los poderes son muy importantes.. salu2 :P