Llamada a las compañías creadoras

cristiano · 22-nov-2007, 02:20

Creo este tema tema para hacer un llamado a las compañías productoras de videojuegos a qué tomen cartas en el asunto de la violencia, algo qué debieron de hacer hace mucho tiempo.

El asunto lo he manejado por mucho tiempo, pero hasta este momento recibí un ataqué directo. mis posibilidades de jugar Ninja Gaiden 2 se han reducido a prácticamente nada debido al aumento de contenido brutal que este contiene http://www.gameinformer.com/News/Sto...1133.15805.htm

Después de mucho debatir con mi familia y las de algunos amigos, he llegado a esta conclusión, qué la única solución a esto es exigirle a los qué deciden cómo son los videojugos, a qué ellos se esfuerzen por ofrecer un producto de la misma calidad sin usar tácticas sucias de marketing como aprovechar la polémica de la violencia.

IKUN · 22-nov-2007, 05:31

No estoy de acuerdo en eso.. Sin enbargo, como se que hay gente que su tolerancia a estas imagenes es devil y no le gustan, que le dan repelus o por que lo entienden como un acto de crueldad desproporcionado que atenta contra la sensibilidad de algunas personas o de ellos como jugadores no están dispuestos a tolerar. Pues yo pediría que uviera un modo en el juego en el que el usuario pudiera censurar esas imagenes o añadido burtal y así el jugador que no quiere ver tanta atrocidad xD, pues no viera tanta sangre.

Creo que es la mejor solución y o mas facil de lograr, ya que todos somos conscientes de que es un videojuego y del contenido que vamos a ver. Pues elegir que queremos ver y que no en función de un modo censura o un modo libre, sin censura. Pero claro, ese modo incluido en el juego, y elegible por el usuario.
Pero no me vale lo de censura exigiendo proibir juegos. Que en tu caso Cristiano, deduzco que lo que quieres es jugar a ese juego sin ver tanta brutalidad, o imagenes con tanta espectacularidad con la sangre.
Creo que no te importaría que hubiera esa violencia, esa brutalidad, esta sangre. Si tu pudieras jugar al juego evitando ver tanta espectacularidad( censurando esas cosas), verdad?

Puestos a pedir mejor pedir algo en que salgamos ganando todos. En que sea decisión libre por el usuario que a comprado y va a jugar a ese juego, pues ver y no ver tal contenido en función de su tolerancia y sensibilidad. Y eso, ese modo de censura, fuera obligado igual que al la calificación por edades(o pegi)en todos los juegos que pueden ser polémicos. Así nos evitariamos las típicas polémicas... Y todos saldriamos ganando estando contentos, satisfechos. Y nos evitariamos hacer estos post.

Saludos.

FenixAzul · 22-nov-2007, 05:34

Bueno mira Cristiano, existe un sistema de calificacion internacional a la que toda compañia de videojuegos se tiene que someter, esta se encarga de ponerle ciertas etiquetas y de decidir si el juego es recomendable para niños, jovenes o adultos. En el caso de los juegos muy violentos como ninja gaiden 2, tienen la etiqueta mature que es para adultos, y se pone muy clara una anotacion que dice "Alto contenido de violencia". Pues las personas que vean eso, ya saben lo que les espera asi que si no les gusta los juegos violentos, pues simplemente no los compraran. Creo que lo mejor es siempre fijarce en esas advertencias para no llevarnos disgustos. Saludos

goku ssj6 · 22-nov-2007, 01:43

Si no hubiese vilencia creo yo, y no es personal, que los juegos no venderían como venden. Ejemplos son los juegos de lucha, shooters y aventura.

Titulos como:

God of War
RE
DMC

Entre otros...

Creo que es una buena tactica, mal echa; si, pero hace vender y es lo que tendremos de momento.

oMega_2093 · 22-nov-2007, 05:17

Que los juegos venden por la violencia no es cierto, y es casi un autoinsulto hacia los videojugadores, como si, simplemente, nos gustase la violencia por la violencia, o que nos gustan los juegos violentos y los que no lo son, son ignorados, y no es así.

Apoyo completamente lo que dice IKUN, debería existir una opción (o varias opciones) para censurar el contenido violento en juegos. Pero como ice FenixAzul, cuando uno compra un juego, sabe lo que hay en él (reviews -si no sabes lo que compras es tu problema, no del juego ni de la desarrolladora-, las etiquetas PEGI -o las que estén vigentes en tu país- y demás indicaciones).

Lo que NO debería estar permitido bajo ningún punto de vista es la censura obligada. Si tú quieres censurar el juego porque no te gusta la sangre, no puedo estar más de acuerdo. Pero es preferible dejar a los desarrolladores toda la expresividad y libertad de creación del juego como ELLOS quieran. No como sea "bonito". Si luego tú quieres comprar el juego o censurarlo, perfecto. Pero deja que los desarrolladores creen los juegos que tienen en mente.

Censura no, gracias. Como digo, cuando compras, sabes lo que hay dentro, y más en videojuegos, donde es harto sencillo encontrar info acerca de todos los títulos que van saliendo.

Lumbreras · 22-nov-2007, 09:18

Si no recuerdo mal, Max Payne 2 tenía opciones de este tipo.

Yo no compro la violencia, yo compro un producto que la contiene, pero hay mucha gente que no lo ve así y se compra la violencia (dos maneras diferentes de ver este tema)

Es un insulto al mundillo del videojuego, pero es la realidad, lo mismo pasa con el cine.

Y no estoy de acuerdo en censurar estos juegos, y no diré el por qué ya que omega lo explica muy bien.

Saludos

Tristan · 22-nov-2007, 09:25

La opcion de quitar la sangre por ej. esta en varios juegos (MGS2 y SILENT HILL son solo algunos ejemplos).

Y me parece mejor (con diferencia),Que censurar o prohibir jugos.

Spinosaurus · 22-nov-2007, 10:02

Si ustedes reconocen que son los opuestos: Rápido y Lento, Luz y Oscuridad, Negro y Blanco, Muerte y Vida, y sobre todo bien y mal, sabran tomar en serio los temas que se presenten en cada videojuegos, y sí, algunos se venden por ser violentos, pero no es esa la actitud de buenos gamers como los que estan aquí, que saben de videojuegos y todo eso; esa es la actitud de unos sadicos sin control que compran juegos en los que uno mismo quedará chorreado de sangre, nosotros lo hacemos bien, y eso nos hace tener en cuenta las cituanciones en las que pasaría eso durante nuestras vidas.

cristiano · 23-nov-2007, 08:11

Sus opiniones son muy completas, pero al punto qué yo quiero llegar es qué los autores intelectuales de los videojuegos se enfoquen en la importancia qué tienen estos en las vidas de los consumidores, qué en su mayoría son jovenés menores de edad, qué en gran parte son capaces de comprender la violencia (asi me considero yo, bueno, no he herido nadie a causa de esto, ni lo haré) pero no en su mayoria, para qué así el negocio cresca cómo un mercado 100% sano para el desarrollo humano, y exista esa sensación de pureza qué tanto se busca en el mundo actual. Sí esto es posible debemos de empezar a trabajar por conseguirlo, pero sí no, lo más adecuado sería empezar por borrar este tema.

oMega_2093 · 23-nov-2007, 09:19

Entiendo tu opinión, pero no la comparto (el tema no será borrado si es lo que quieres decir, es un debate muy digno y nunca está de más tratar el tema).

No comparto tu punto de vista de pureza en los videojuegos. Algunos -muchos- de ellos intentan representar la realidad lo más fielmente posible. Y la realidad NO es bonita. Muchos juegos representan la ruin condición humana (traición, guerras, muerte... ). Interpreto estos intentos de censura como intentos de tapar todo lo que no queremos ver de modo que no tengamos que mover un dedo para no verlo, hipocresía en parte.

Primero porque parece que somos tontos, que no pensamos lo que compramos, y segundo porque el cine es mucho más duro, la televisión es mucho más dura, y sobre todo, la vida real es muchísimo más dura que el simple hecho de ver varios píxeles rojos saliendo de un montón de píxeles de color piel humana.

En los juegos, uno mismo, cuando es maduro ya, sabe lo que quiere y lo que no quiere ver. Cuando no puedes decidirlo, tus padres, o tu tutor legal, se encargan de ello.

Quiero decir, tienes control real sobre lo que ves. En la vida real si tienes que ver un accidente de coches donde se aplastan los cuerpos de las personas, nadie va a quitarte de ver eso, no aparecerán franjas negras o píxeles difuminados. Me preocuparía mucho más por estas escenas, que son reales y donde las vidas realmente peligran de un modo directo, que por las de los videojuegos, irreales y ficticias.

Si en una película aparece una escena que no quieres ver, aparta la cabeza -yo alguna vez lo he hecho- y no mires. En el cine, si hay una pelicula violenta, no vayas a verla. Si hay un libro que habla de muerte y te preocupa el tema, no lo leas. Si hay un videojuego que trata de violencia callejera, no lo juegues.

Tú y sólo tú eres quien tiene control de lo que vas a ver. Accede sólo al material que te interese. Pero no se puede pretender, por ejemplo, que un juego sobre violencia callejera donde inevitablemente habrá palizas, robos y demás, esté censurado y se convierta en un patio de recreo.

Respeto tu opinión, y creo que incorporar mecanismos como los comentados son la MEJOR opción. Porque tú puedes tapar esas escenas, y yo puedo verlas en su máxima expresión. Si censuras, ganas tú, pero pierdo yo. Y pierden los creadores del juego al tener que ofrecer un producto que ni si quiera les satisface a ellos.

Por otro lado, hay que entender otra cosa. Los videojuegos son videojuegos. Simple ficción. Un torrente de ceros y unos (binario) en una gigantesca cadena, que una vez procesados representan puntitos rojos en pantalla. La sangre son simples puntitos rojos. Una vez sepas discernir entre la realidad y los videojuegos, creo, personalmente, que todo juego te parecerá mera ficción.

Así como los menores no pueden acceder a pornografía (no lo entenderían, y no es adecuado para su formación), ni a violencia o terror en cine, imágenes y demás, ¿por qué sí en videojuegos?

Hay cosas cuestionables en videojuegos. Pero que yo sepa, los videojuegos son irreales. Pero sobre todo son un modo de entretenimiento.

Luego, claro está, encontramos el hecho de que los padres que no se toman en serio la educación de sus hijos quieran tener la certeza de que sin mover un dedo, no habrá posibilidad de que sus hijos compren un juego no apto para ellos. Les dan los 60 euros y que compren ellos el juego. Así, es realmente difícil decidir si compran o no compran determinado juego. Y es algo muy dado actualmente.

cristiano · 24-nov-2007, 12:27

Ok, lo qué yo buscaba era una solución a un problema que es veneno puro para este círculo, pero por lo visto no todos queremos lo mismo, así qué lo único que queda es dialogar, a ver qué podemos hacer.

Rayos!, con mi imagen de trigun falto al ejemplo

paulofigo7 · 24-nov-2007, 05:15

La verdad es que pienso igual que todos aquí. En mi opinión, los juegos son obras de arte las cuales muchos narran la vida real y los problemas que en ella radican. Por supuesto, como sabemos, los videojuegos tratan de recrear esas cosas de la vida y censurarlos perdería toda su esencia. El objetivo de los videojuegos es el de meternos en cosas que en la realidad no seriamos capaces de hacer, o mejor dicho, de querer hacer xD.

La verdad es que me sorprende tu caso. Eres la primera persona que se de que se queja de este tipo de problemas de violencia en los videojuegos. Mas bien, la gente de 14 y cerca como tu y yo le atrae mucho esta característica de los videojuegos, la violencia. Yo respeto tu opinión, pero la verdad es que me extraña por que tu mismo sabes que estas jugando al Ninja Gaiden, un juego violento cuyo contenido es sangriento. Desde antes de comprar el juego, imagino que sabias de que trataba, así que en todo caso tu fuiste el responsable de la compra, teniendo consentimiento de ella, por lo que no se a que viene la queja.

Ahora, esta el caso en el cual te gustan los juegos de acción pero no quieres ver ningún tipo de contenido fuerte, y ahí si que no te cuestiono nada tu idea.

Además, en los juegos, como dice FenixAzul, hay un código en el cual se muestra la edad recomendad de X juego y si pueda estar apto para ti o no. Creo que esto es la excusa perfecta por la cual en los videojuegos pueden defenderse de cualquier critica, sea objetiva o no, ya que con colocar esto, hay una especie de advertencia al consumidor. Una persona que este usando el producto fuera de la edad recomendada pueda producir riesgos en ella y si es alguien de poca credibilidad o inteligencia, pasan las cosas que pasan. Si te consideras apto para consumir el producto, muy bien y puedes estar tranquilo, pero si no crees que lo estés, esta recae en tu responsabilidad los daños que este inflija en ti y no tienes excusa ya que anteriormente el código te lo advirtió claramente.

Aunque bueno, después de todo el tema eso de censurar los juegos por ti mismo con una opción que este tenga podría venir de lujo, por que sin duda beneficiaria a todos, y mas a los padres que dejan jugar a sus hijos pequeños a juegos de violencia, ya que estarán así seguros de que este no vera ese contenido fuerte que pueda afectarle, si es alguien de poca credibilidad como un niño pequeño, claro esta.

Yo creo que algunas veces en los videojuegos vemos escenas realmente fuertes y sorprendentes y atractivas, y en mi opinión muchas de estas son las que hacen que los juegos tengan cierto atractivo, por que imagínate un juego de acción sin ningún contenido violento. Yo creo que eso seria una gran perdida de tiempo y dinero ya que los juegos de violentos o de acción se caracterizan por eso mismo, por ser violentos y de acción xD. Ahora bien, muchos juegos tienen un contenido violento mas alto que el copo de una torre, y en muchos casos esto supone un problema por que a muchas personas esto si podría trastornarlas seriamente, por que ver en un juego de como un escopetazo le vuelan las piernas a alguien pudiera tocarle, pero para otros (como yo) podría ser un gran momento ya que se recrea perfectamente a como pudiera ser en la vida real. Ahora, con esto no quiero decir que me guste la violencia xD, si no que, como sabemos, los juegos tratan de recrear las cosas de la vida ( la mayoría de juegos), y jugar a los juegos en donde somos policías, criminales, etc no tiene precio por que hacemos cosas que no podemos hacer en la vida real, y esto es satisfacción para muchas personas.

saludios!!!

FenixAzul · 24-nov-2007, 05:40

Quote:

Originalmente publicado por Cristiano

Ok, lo qué yo buscaba era una solución a un problema que es veneno puro para este círculo, pero por lo visto no todos queremos lo mismo, así qué lo único que queda es dialogar, a ver qué podemos hacer.

Rayos!, con mi imagen de trigun falto al ejemplo

Hey nadie esta diciendo que a nadie le importa ese problema, yo por ejemplo no dejaria que mis hijos pequeños jueguen esa clase de juegos, pero no se trata de ir donde los fabricantes o creadores y prohibirles que lancen un producto que es completamente legal, si es asi entonces tendriamos que ir donde los productores de cine, los noticieros, los creadores de comics y mangas, la internet, los periodicos y otros medios de comunicacion/entretenimiento ya que LA VIOLENCIA ESTA EN TODAS PARTES, asi que aqui no se trata de irce por las ramas, ya depende de cada uno. Sino tendriamos que cambiar a la humanidad desde sus raices

Spinosaurus · 24-nov-2007, 05:47

El punto de Omega fue muy sabio y estoy totalemente de acuerdo, los videojuegos, muchos de ellos muestran lo que se vive actualemente, y no todo es color de rosa como se dice; actualmente siendo sincero creo que estamos en los últimos tiempos de vida puesto a que se predecian guerras, muertes, dolor, epidemias, ect... (tranquilos, es mi punto de vista, no se alarmen). Muchos de ellos muestran las cosas como son, y otros tratan de embelleser un poco la verdad, pondré algunos casos.

Digamos videojuegos como Medal of Honor de EA-Games y Call of Duty de Activision, se basan en las guerras mundiales, preguntele a sus abuelos o abuelas y veran que ese hecho es completamente diferente a lo que el juego trataba de mostrarnos, en el juego no hubo una sola gota de sangre, estos dos eventos fueron terribles para la historia mundial, fueron los eventos más sangrientos de la historia.

Ya otros juegos que tengan mucha sangre, poniendo como ejemplo sagas de Capcom principalmente, Dino Crisis y Resident Evil trataban o tratan sobre cosas que no existen (dinosaurios y muertos vivientes), y su sangre y escenas son fuertes, pero siendo serios esta clase de videojuegos busca mezclar la situaciones que se presentan en la vida, con lo irreal para mostrarnos más interes, al igual que la saga de Sony CE Resistance Fall of Man que fue demandada por precencia de un combate en la iglesia, esto sucede, muchos sacerdotes han sido matados a plena luz del día, y no todo lo que vemos está bien con nuestro Dios; y ¿por qué no demandaron también a Sierra? si han jugado Counter Strike Condition zero donde hay un mapa donde Artic Avengers invade la iglesia, uno de ellos queda clavado en una cruz y lasparedes de esta llenas de sangre, y este juego si presenta situanciones completamente reales.

PD: Espero que no os de pereza leer todo esto.

cristiano · 26-nov-2007, 12:56

No te procupes, sí a tí no te dio flojera escribirlo, a mí tampoco leerlo.
Bueno, he visto esto, y por lo menos parece qué les preocupa, esa es la intención, no qué compartan mi opinión, en fin, espero qué el mundo en general sea el qué mejore, y no sólo los videojuegos.

A.K.O.D. · 26-nov-2007, 04:59

Yo!
Men... voy a quedar mal con este post, pero juro que viene desde el fondo de mi barriga... i mean corazón.

Checa, una de las maravillas de los videojuegos, es todo este abanico de opciones que nos da, hay juegos para todo tipo de temas, ambientes, etc. Y el paso acelerado que hemos estado dando en cuanto a tecnologia en general en los últimos años, ha dado a los programadores tantas libertades, que si, en cierto momento tenían que tocar el hilo nervioso de alguna loca mama que junto a otras mas y dijo "ohh eso no esta bien".

Y lo esta?
Creo que esta tan bien como el hecho de que tu escojas que ponerte para salir a la calle (o no ponerte pero voy a suponer que lo haces...

). Hay algo llamado libertad de expresión, la misma que nos deja quejarnos de quien se nos de la regalada gana. Me temo que aquí no hay argumento que pueda ayudarte. Finalmente en manos de quien reside como sera el juego? De los programadores. Cierto, estos deben oír a su publico, pero también son gente que se han roto la madre por llegar hasta donde estan y hacer algo que les gusta.

Como bien dijo un compañero mio una ves, "si no te gusta, haslo tú mismo por tu cuenta".

Si quieren hacer su juego hiper violento, estan en su derecho. No hay vuelta atras al asunto. Ahora, esto claro les da una cierta responsabilidad con el mercado al que tienen que apuntar. He ahí donde entran sistemas como el ESRB entre otros (no se como funcione bien eso en Europa) para darle una categoría merecida a cada juego. Si esta categoría deja a muchos gamers jóvenes lejos de este juego... tengo dos palabras para ellos.

F***ING ESPERENZE

Si, estoy usando la carta adulta en este momento, pero independientemente, creo que es para mejor. Los juegos violentos bajo ninguna circunstancia deberían estar en manos de quien no sepa entenderlos, o de quien se sienta ofendido por estos.

En el caso de la gente sensible a este tipo de contenido pues, es lo mismo que con el reggaeton, si no te gusta lo que estas oyendo, cambia de estación o pon tu mp3. Hay miles, me atrevo de decir MILLONES de juegos alla afuera, y a menos que estes jugando desde los 2 años y allas nacido con un gameboy bajo el brazo, todavía hay mucho alla afuera que te falta por ver.

Esperar unos años no los va a matar, creanme. Yo estuve una muy larga temporada perdiéndome varios geniales juegos (casi después del OoT hasta el ps2) y ahora soy un gamer hecho y derecho. So yeah, un par de años o los que les falte no los hara menos gamers. I mean, yo APOYO AL 100% lo que los padres de cristiano decidieron. Yo tengo sobrinitas pequeñas, y el dia que las encuentre jugando GTA tomare el control, y apagare la tele. Berrearan y demas, pero es por su propio bien (por lo menos hasta que ME DEMUESTREN (y ni creo que asi) que son los bastante maduras, o tengan la edad requerida por el juego).

Piensa en ello. Hay censuras por algo, no es justo del todo que retengamos el trabajo de alguien que se rompio la madre estudiando y chambeando en un juego, SOLO por que tiene contenido que esta destinado a gente no tan joven.

Cyall luego!!

x__gamer__x · 27-nov-2007, 01:55

bueno yo creo que son lo padres los que no deverian permitir que sus hijos no jueguen este tipo de juegos y bien, no porque una manga de chavales peleen en la escuela por jugar videojuegos violentos , nos va a perjudicar a nosotros que somos personas que tienen una mentalidad desarollada como para comprender que todo lo que sale en la pantalla es ficción

cristiano · 27-nov-2007, 02:52

Es prácticamente imposible hacer que todos cumplan con su papel, tenemos qué dejar que la ley se cumpla de eso, sí eso falla lo único que queda es mejorar cómo ciudadanos, y esperar a qué las cosas mejoren. esperemos qué algún día el mundo tenga tal progreso, qué no haya problemas de contrabando.
Ahora, me ha quedado claro que cada quien es dueño de su trabajo, cada quien hará lo qué quiere, sólo espero que les llegue el mensaje a los hombres qué generan todo, aunque los problemas no sean su culpa.

Spinosaurus · 27-nov-2007, 04:29

Pues sí, aunque yo creo que hoy en día ya nadie podrá dar un paso atras, eso es lo que se predecía, pero teniendo en cuenta que no somos nosotros quienes ven las cosas por el ál, está bien, Dios dio una decición libre a cada uno de nosotros, la luz o la oscuridad, qué se decide?.