Foro de juegos de Mundogamers 6954

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Foros de Mundogamers > Foros de Playstation 2 > :::: Final Fantasy XII :::: Post Oficial ::::
franjrs
Publicado el 23-02-2007, 20:54
Pues yo ya he jugado tres horas al juego y la verdad que es muy bueno. El nuevo sistema de combate me ha encantado y ya lo controlo bastante bien. Para mi sin duda es de los tres mejores juegos de la saga. bahamut dices que en tus primeras cinco horas no te vistes a ningún enemigo fallar su ataque, yo ya lo he visto varias veces, xD.
androide 27
Publicado el 23-02-2007, 21:05
ombre marea un pokitin pero esta mu guapo..lo que no entiendo bien son lo de las licencias...todo ese tablero ai que aprenderse?!tienen todos el mismo tablero como el ffx o es cada uno diferente¿?lo digo por las magias y todo eso(me gusta que cada personaje tenga sus magias y demas no todos el mismo..no se si se me entiende......como en el ff9)
Omeg
Publicado el 23-02-2007, 21:32
Ya me e compardo el juego , ahora toca ponerse a jugar , ya vereís que viciadas me voi a pegar , por lo que tengo entendido va a ser mejor que el FFX bien , bien , ahora a jugar con moderación ,aver si es largo como el FFx o más que entoces sería todo una triunfada.
Baldurg
Publicado el 23-02-2007, 21:48
Segun tengo entendido es much mas largo que FFX jaja... yo todavia no lo eh probado.
La verdad eh visto varios videos por internet cn subtitulos en español y es que se me van las lagrimas con el mono que tengo de FF seguro que cuando lo pille me durara años.Tengo la sensacion d q este FF marcara una nueva era en la Saga. (Que envidia tengooooo!!!!)
franjrs
Publicado el 23-02-2007, 21:49
Claro que es largo, la aventura principal creo que ronda las 80 horas, claro que sin contar todas las misiones secundarias que hay y todo eso, ya sabes, conseguir las mejores armas, etc.
Omeg
Publicado el 23-02-2007, 22:01
Bueno 80 horas que a mi se me harán 120 más todo eso da 200 horas bien , como el Dragon Quest !!! este juego me va a gustar mucho creo que más que el KH2 .
TwilightLink
Publicado el 24-02-2007, 06:07
yo voy 20 hora3 horas y me he quedado muy satisfecho con la historia y temas maduros que toman la banda sonora es fantastica y realmente es fantastico como captaron el mundo de final fantasy tactics en las razas
que lei un comentario que no me gusto para nada sobre que las razas del juego son malas. y estoy muy en desacuerdo con eso
alkimista
Publicado el 24-02-2007, 14:40
Yo llevo unas 3 horas y me encanta.

El sistema de juego es fascinante, la banda sonora muy buena, la idea de las licencias y los gambits me gusta también.

Una duda

¿Para magia verde que lincecias se tiene que adquirir primero? ¿Magia blanca 1 y M. negra 1?
bahamut
Publicado el 24-02-2007, 16:05
Hola.

Si quereis busco mapas de donde estan los cofres para postearlos, porque con este juego solo decir donde estan sin un mapa no vasta, los mapas son gigantes.

Quiero hacer una critica al analisis del juego de mundogamers (y me voy a contener mucho aunque no lo parezca):

Lo primero y lo que mas me ha impresionado esque dicis que el juego nos llega con la selecion de 60Hz.......mentira, Square siempre nos deja a los Europeos sin el, en la version PAL solo hay 50Hz, esto ya me lleva a pensar que el redactor nisiquiera se ha dignado a provar el juego (y no digo pasarselo que es lo que se deveria hacer).

Despues otra cosa que me llama poderosamente la atencion es el planteamiento del analisis:


Quote:

así que en los siguientes párrafos desglosaré aquellos aspectos en los que aún una obra maestra puede “fallar”.


Solo con ver esto ya entiendo la nota final del juego.

Despues decis que las escenas CG son increibles.....sera que no visteis las de FF X porque son muy superiores graficamente a las de este FF XII (lo digo enserio).

Tambien decis que este juego ha ganado en poligonos respecto a FF X.....otro fallo mas, Square ha dicho que los personajes de FF XII tienen la mitad de los poligonos que tenian los de FF X pero con trucos de texturas han llegado a donde han llegado, mas que nada porque PS2 no podria soportar el juego si se les pusiera los mismos o mas (este juego aprovecha practicamente el 100% del potencial grafico de la consola).

Y esque por la falta de poligonos en los personajes se ven esas narices raras que decis (sobre todo en vaan, en ashe y panelo no se nota).

Despues haceis referencia al poping, y esque las ciudades perfectamente pueden tener cerca de 200 personajes, lo raro seria que no lo huviera.

Por cierto god of war II (que es el segundo juego con mejores graficos de PS2) no supera en graficos a FF XII, asique este es el juego con mejores graficos de PS2 y se podria decir que uno de los mejores de la generacion de 128 bits.

En el apartado sonoro hace falta señalar que Nobuo Uematsu ha colavorado en este juego, particularmente en la composicion que decis que aparece cuando se avanza en el juego.

Despues decis que el juego se compara mas a FF XI que a los demas.......:confused: , ¿tenemos el mismo juego?, porque este juego no se parece en NADA a FF XI y mucho menos a los giños que decis de FF X-2.

Tambien parece que hableis del nuevo sistema de batalla como si fuera un error haverlo hecho, yo hera uno de esos que preferian el sistema a la antigua usanza, pero despues de provar el nuevo sistema solo puedo aplaudir a Square, el nuevo sistema unido a las licencias y a los gambits ( del cual nisiquiera os haveis dignado a hablar, realmente vuestro objetivo hera meter una puñalada trapera al juego) es sublime, queda que ni pintado.

Despues aclarar la nota del juego......8,5....que decir, nisiquiera os habreis dignado a meter el DVD en una PS2 porque darle menos nota a FF XII que ha KH 2 (9)............o dragon quest (9)............

Vuestro objetivo como decis hera meter la puñalada trapera mas grande vista jamas (nuca crei que llegaria a postear estoen mundogamers, pero la situacion lo merece), este juego es el mejor RPG de PS2 y por consiguiente el mejor RPG de las 128 bits (y todavia es el mejor RPG de las consolas de nueva generacion), os pondre las notas del juego para refrescaros la memoria y que sepamos de que juego estamos hablando:

FAMITSU: 40/40 (100)

IGN:: 9,5/10

GAMESPOT: 9/10

MERISTATION: 9/10

HOBBY CONSOLAS: 98/100

PLAYMANIA: 97/100


Y ahora venis vosotros con vuestro cutre 8.5.......en fin, todos savemos muy bien la VERDADERA calidad de este juego.

Espero que no me editeis el mensaje ni me lo borreis (teneis que asumir vuestro analisis), quiero que quede patente mi descontento.

Un saludo.
franjrs
Publicado el 24-02-2007, 16:14
Bueno, es la primera vez que me entero en mi vida que un 8,5 es una mala nota...
bahamut
Publicado el 24-02-2007, 16:18
Hola.

Para un juego que es el mejor RPG de PS2 y de la antigua generacion no es una mala nota, es una puñalada trapera.

Un saludo.
androide 27
Publicado el 24-02-2007, 17:46
te aplaudo bahamut tio eres el amo...xD(me ha gustado de verdad!!) ...sobre los mapas si no es molestia....jejeje
Solidus
Publicado el 24-02-2007, 19:16
Hola. No soy el autor del análisis de FFXII, pero igualmente voy a responder a la crítica de Bahamut que me parece desproporcionada y que encima TERGIVERSA el análisis en sí. Me parecen MUY GRAVES algunos de sus comentarios, que sacan frases fuera de contexto o simplemente se INVENTAN cosas que no se han dicho en el análisis. Así que, aunque no soy el autor del análisis (lo repito porqué eres experto en tergiversar cosas), allá voy.
Quote: "

Lo primero y lo que mas me ha impresionado esque dicis que el juego nos llega con la selecion de 60Hz.......mentira, Square siempre nos deja a los Europeos sin el, en la version PAL solo hay 50Hz,
Ese no es un error del redactor. El redactor en su texto original puso que no había opción de Hz. y hubo un error al ser subido. Ya está arreglado.
Quote: "

así que en los siguientes párrafos desglosaré aquellos aspectos en los que aún una obra maestra puede “fallar”. Solo con ver esto ya entiendo la nota final del juego.
Ya empezamos. Que pasa, que porqué se llame Final Fantasy no puede tener fallos? Que pasa, que porqué tu no sepas verlos otra persona no puede verlos? A ver si abrimos los ojos. Final Fantasy XII tiene fallos, así como los tuvo el X, el IX y todos (por no hablar de X-2).
Quote: Bahamut

Despues decis que las escenas CG son increibles.....sera que no visteis las de FF X porque son muy superiores graficamente a las de este FF XII (lo digo enserio).
Y que? En el análisis se dice que las escenas CG son increibles, nunca se habla de las escenas que tuvo FFX en su día. Este comentario no viene a cuento PARA NADA.
Quote: Bahamut

Despues haceis referencia al poping, y esque las ciudades perfectamente pueden tener cerca de 200 personajes, lo raro seria que no lo huviera.
Shadow of the Colossus también tiene popping, normal, sí, pero se tiene que decir. O es que preferirías que NO SE DIJERA porqué es tu juego favorito y se tiene que hablar bien de él sí o sí? Ademas, en el análisis:
Quote:

Siendo demasiado exigentes podremos encontrar algunos fallos de popping en especial en las ciudades donde algunos de sus habitantes desaparecen misteriosamente ante nuestros ojos, claro que es algo que apenas puede notarse.

Quote: Bahamut

Por cierto god of war II (que es el segundo juego con mejores graficos de PS2) no supera en graficos a FF XII, asique este es el juego con mejores graficos de PS2 y se podria decir que uno de los mejores de la generacion de 128 bits.
Esta si que es buena. Siguiendo con tu línea de poner cosas que no tienen NADA que ver con el texto que ha realizado Jorge. Lo que es curioso es que supongo que, indirectamente, Jorge tira por tierra esta "critica" (si se le puede llamar de alguna forma a estas palabras juntas mal puestas y sin criterio):
Quote:

En definitiva estamos ante el que es hasta la fecha el mejor juego de PS2 en el aspecto gráfico, incluso supera por mucho a resultados similares en consolas de mayor “poderío”; es una verdadera joya del terreno gráfico y a menos que un nuevo juego le supere en esta consola (algo muy difícil a decir verdad) posiblemente FFXII pase a la historia como el videojuego que mejor explotó el poder gráfico de PS2.
Vamos, que aunque lo que dices tuviera sentido alguno ponerlo (que no lo tiene), el analista te lo ha respondido.
Quote: "

Despues decis que el juego se compara mas a FF XI que a los demas....... , ¿tenemos el mismo juego?, porque este juego no se parece en NADA a FF XI y mucho menos a los giños que decis de FF X-2.
Yo la preguntaría la enfocaría de otra manera: ¿hemos leído el mismo análisis? Vamos a revisar todas las referencias que hace Jorge en su análisis sobre FFXI y FFX-2:
Quote:

quizás la mejor referencia a la hora de comparar este título con alguna de las entregas previas sea nada menos que FFXI, la primera incursión (y hasta ahora la única) de la saga en el territorio online; la extensión de los mundos, la cantidad de personajes y hasta el estilo jugable hará que por muchos momentos pensemos que estamos ante un MMORPG, solo que no tendremos que estar conectados a la red para disfrutarlo.
Creo que queda clara la comparación de los dos juegos la hace refiriéndose a los mundos y personajes que habitan en el juego. No dice que sea un calco de FFXI ni mucho menos. De todos modos, Jorge lo vuelve a explicar en el análisis más adelante:
Quote:

Pero de entrada las diferencias van apareciendo una a una, para empezar el clásico sistema de batallas por turnos ha desaparecido, en su lugar tenemos un efecto mucho más dinámico y más propio de los juegos multijugador masivo online (de ahí la alusión a FFXI)

Quote:

Por lo general el juego se plantea al mejor estilo de misiones por cumplir (un claro guiño a FFX-2), aunque por supuesto hay una historia central (apasionante por lo demás);
Dice que hay un guiño a FFX-2 por el estilo de misiones. Nada más. Así pues, esto, directamente, te lo has inventado. Y si ha sido sin querer, tu comprensión lectora es pésima.
Quote: Bahamut

Tambien parece que hableis del nuevo sistema de batalla como si fuera un error haverlo hecho, yo hera uno de esos que preferian el sistema a la antigua usanza, pero despues de provar el nuevo sistema solo puedo aplaudir a Square,
Eso es mentira. Jorge dice que el nuevo sistema de batalla se puede hacer complicado de primeras y que a veces se torna un poco difícil, pero en ningún momento critica esto. Por ejemplo:
Quote:

Puede que los cambios introducidos no acaben de convencer, pero es indudable que impacta desde los primeros minutos y el asombro no cesa a lo largo de su desarrollo, esto proviniendo de un juego en una consola con tanto tiempo de existencia no puede redundar sino en el más claro de los elogios.

Quote:

Los juegos de la saga nunca se han caracterizado por ser fáciles y este no podía ser la excepción, algunos rivales cuentan con un nivel de escándalo (esos dinosaurios son exasperantes) pero es difícil resistirse a intentarlo una y otra vez hasta conseguir el objetivo final, eso es lo principal en FFXII, puede que haya dificultad y cambios que no agraden del todo pero su propuesta general es simplemente irresistible.

Quote:

Con todo y ello FFXII termina por compartir muchas de las polémicas que suscito FFIX, aunque nuevamente la balanza termina por inclinarse a su favor, puede que a muchos no termine por convencerle todos sus nuevos cambios pero visto el éxito que la saga esta obteniendo lo mejor será acostumbrarse, aunque la verdad bien vale la pena porque el resultado ha quedado muy bien.
Hay más referencias que confirman lo que digo que las puedes buscar tu mismo.
Quote: Bahamut

y a los gambits ( del cual nisiquiera os haveis dignado a hablar,
En esto no puedo entrar, solo decir que como analista sé que a veces hay aspectos del juego que prefiero que el jugador los vea por si mismos. De todos modos el analista sabrá mejor que yo el porqué de omitirlo.
Quote: Bahamut

os pondre las notas del juego para refrescaros la memoria y que sepamos de que juego estamos hablando:
Me es indiferente las notas que pongan las otras revistas de juegos. Mundogamers es independiente a todo esto, y si el redactor cree que el juego se merece esta nota se lo da y punto. Además, YA BASTA (y esto no va por ti, sino en general) de hacer clasificaciones por notas de análisis. Los análisis se miran por el texto que lleva dentro, y estamos demasiado acostumbrados a clasificarlos directamente por la nota, que es seguramente lo más subjetivo que se puede encontrar dentro de un analisis. Una vez repasado lo medianamente decente de tu mensaje, voy a pasar a responder a todas las acusaciones que has hecho, como siempre sin ningun fundamento.
Quote: Crí

esto ya me lleva a pensar que el redactor nisiquiera se ha dignado a provar el juego (y no digo pasarselo que es lo que se deveria hacer). [...] realmente vuestro objetivo hera meter una puñalada trapera al juego) [...] nisiquiera os habreis dignado a meter el DVD en una PS2 [...] Vuestro objetivo como decis hera meter la puñalada trapera mas grande vista jamas
Bueno, lo que más gracia me hace de todo es que si no estás de acuerdo con lo que dice el redactor directamente dices que no ha jugado al juego. Juraría que esto me suena de algo.... ah sí, http://www.mundogamers.com/foros/thread4976.html Podría pasarme un tiempo, e incluso abrir un post, con las similitudes de esa respuesta y la de hoy. Lo único que sé es que en las dos hacías uso del mismo argumento: de que no habíamos jugado siquiera al juego, y luego hacías críticas del análisis o simplemente añadías cosas que en el análisis no estaban dichas. Es por esto que, ya de entrada, no me sorprendo de la respuesta que he encontrado hoy. Así pues, siguiendo tu estilo, como no estoy de acuerdo con tu crítica [MODO BAHAMUT ON] No has jugado al juego, o si lo has hecho solo lo has jugado 15 minutos, esto es una puñalada trapera y eso sí, no me editéis el mensaje que he sido el único que he tenido "hu---- a la hora deciroslo". [MODO BAHAMUT OFF] Dejando de lado esta parte humorística (y sin gracia), no puede ser que cada vez que estés en desacuerdo con un análisis saltes a la mínima con que el redactor no ha jugado al juego. Sin duda los redactores somos humanos y podemos errar con cosas como lo que comentas de los polígonos (aunque yo no he analizado el juego y por tanto no dispongo de la información ahora mismo, agradecería una fuente para confirmarlo, no está de más saberlo seguro), en caso de que sea verdad. De todos modos, lo sea o no, no por este error dejará de ser un buen análisis. Que tu no estés de acuerdo? Vale. Pero una cosa es opinar distinto y otra descalificar sin sentido alguno. Un saludo.
PReSo
Publicado el 24-02-2007, 19:52
Yo mañana lo compro porque lo tengo reservado pero.. por lo que he leido va con las mismas razas que en el tactics? osea.. bangaa, humano, moguri..
Omeg
Publicado el 24-02-2007, 23:07
Joer el juego es la caña , pero buenísimo tengo el tio al nivel 6 tengo que ir ahora al nivel subterraneo ese ,pero estoy haciendo la misión pra cazar el cactus ese que va despúes del lobo gigante, , me encanta luchar contra el tiranosaurio rex ese de abajo del desierto este , todo un suicido rápido xD.
2pacShakur
Publicado el 25-02-2007, 01:58
Este juego es la polla, llevo viciandome unos tres dias y ya tengo todas las escorias hechas, algunas muy por encima de mi nivel, el nuevo sistema es la polla, me encanta y las armas son lo mejor, aprte de eso tengo mas magia que en los 8 FF juntos, de armas he visto, sables, espadas, ballestas, dagas, hachas, lanzas, katanas, espadas ninja, mazas, varas curativas, rifles, puf. Este juego manda, os lo digo, voy a hacer una guia de puta madre.
A.K.O.D.
Publicado el 25-02-2007, 08:19
Yo! Es en verdad un juego unico. En cuanto al review de MG creo que fue bastante justo. Aunque lo del poping pues, si me ha pasado mas veces de lo habitual asi k no lo llamaria exactamente algo k no se notara. Aunque creo k seria el unico fallo grafico k le encontraria porque el nivel de detalle en las ciudades grandes me encanto. Realmente sientes que estas en una gran urbe con el monton de gente caminando y moviendose de un lado a otro. No podria decir k es el mejor Final fantasy de todos, creo k me faltan algunos juegos como para dar ese veredicto. Pero de que es el mejor rpg que le ha sacado provecho al ps2 no hay duda. Quisas no el mejor de todos pero en definitiva una compra obligada para cualquiera con esta consola (lo comparo a tener NES y no tener super mario, sin ofender a mis compañeros nintenderos, es solo una analogia). Estoy en el necrohol de nabudis en buen nivel diria yo... por hay del 50. Y me cuesta todavia trabajo pasar ciertas partes XD Esto me encanta, justo cuando pienso k tengo el juego dominado, entro a una parte asi que no habia tocado antes y me encuentro con un mes mas de diversion de este juego. El X me hiso lo mismo pero no me lo esperaba de aqui. adoro esta m****a... XD Cyall luego!
ico
Publicado el 25-02-2007, 10:14
bueno sobre el analisis que le han dado a este juego en mundogamers me parace normal. la verdad lo que mas cuenta de un juego es lo bien que te lo pasas jugando osea la diversion. y para mi no es el mejor rpg de la play2, ya que me he viciao 13 horas hasta ahora y bueno es muy buen juego pero sinceramente el mejor rpg para mi es el dragon quest VIII. y si yo le pudiera dar una nota a este juego le daria un 93 sobre 100, aunque no me lo haya pasado ya. pero de 13 horas que llevo jugando no me parecio tan super exelente como dicen todos los analisis, y bueno creo que ya sabemos todos cuanto tiempo estuvimos esperando este juego desde que escuchamos la primera noticia.
Lloyd
Publicado el 25-02-2007, 12:52
me compre el juego el viernes y esta cojonu....... yo tengo el nivel 5 aunque no puedo jugar mucho a el por que estoy algo liado.. cada vez que tengo la oportunidad no la pierdo...
androide 27
Publicado el 25-02-2007, 14:02
yo eso de las licencias no se usarlas mucho...o nada(aunque ya llevo 6 horas jugando...)vosotros les aceis aprender a todos los personajes todas las magias(sean las que sean)o cada personaje se dedica a una magia/tecnica en especial?decidme como lo aceis amm lo de la arma mas fuerte del juego creo que mas de uno ya no la podra coger pero por si acaso yo pongo que tesoros no teneis que coger:
-No abrir el cofre que está al frente de la casa de Dalan, en Rabanastre/
Lowtown/South Sprawl
-No abrir los cofres que están dentro del Palacio Real de Rabanastre
-No abrir los cofres que están en Nalbina Dungeons, exactamente los
que están dentro del cuarto donde se recupera el inventario
-No abrir los 16 cofres que están en Phon Coast/The Vaddu Strand (el
sector al este del campamento de cazadores)
bahamut
Publicado el 25-02-2007, 15:47
Hola.

Gracias androide 27 por decir donde estan los cofres, me ha sido imposible encontrar mapas del juego en donde se indique la localizacion de ellos.

Lo primero de todo dar la fuente donde se explica lo de los pilogonos:

Final Fantasy XII-Nuevos datos e imágenes de Final Fantasy XII


Quote:

El juego usará un nuevo engine gráfico capaz de soportar mejores texturas que los anteriores en Playstation 2, necesitando menor número de polígonos para mostrar mejores personajes en 3D.


Y esta es poner alguna, si en google pones "poligonos final fantasy XII" te salen mas.


Quote:

Originalmente publicado por solidus:
Ese no es un error del redactor. El redactor en su texto original puso que no había opción de Hz. y hubo un error al ser subido. Ya está arreglado.


¿Y que quieres decirme copn esto?, no es culpa mia que se haya suvido mal (y seguramente tulla tampoco), yo solo he dicho lo que veo.


Quote:

Originalmente publicado por solidus:
Ya empezamos. Que pasa, que porqué se llame Final Fantasy no puede tener fallos? Que pasa, que porqué tu no sepas verlos otra persona no puede verlos? A ver si abrimos los ojos. Final Fantasy XII tiene fallos, así como los tuvo el X, el IX y todos (por no hablar de X-2).


¿Que yo no se ver fallos?......... , he dicho lo de los poligonos, he dicho lo de las escenas CG, tambien lo del poping, y si sigo le saco muchos mas.

Lo que pasa esque este analisis parte desde el principio (lo dice el propio redactor) en señalar los puntos deviles del juego (aunque tampoco lo logra), he mirado mas analisis de mundogamers y este es el unico analisis de los juegos "must have" que parte desde el principio en sacar los puntos en los que falla:

http://www.mundogamers.com/xbox360/juego/556.html

http://www.mundogamers.com/revolution/juego/617.html (por cierto, perfecto analisis del redactor)

Para que veas que desde el principio se intento "apuñalar" la nota del juego, yo no me invento nada, lo que pasa esque esa nota no acompaña a la verdadera calidad del juego, si quieres lo niegas (para quedar bien) pero todos savemos cual es el cualificativo del juego enrealidad.


Quote:

Y que? En el análisis se dice que las escenas CG son increibles, nunca se habla de las escenas que tuvo FFX en su día. Este comentario no viene a cuento PARA NADA.


Ahora trasjiversas tu (y en mi post lo has hecho unas cuantas veces, ¿ahora te especializas en esto?), yo he dicho que las secuencias CG no son tan increibles, que final fantasy X las supera 8en ningun momento he dicho que el analisis lo diga), en PS2 hay mejores secuencias CG en cuanto a calidad.


Quote:

Shadow of the Colossus también tiene popping, normal, sí, pero se tiene que decir. O es que preferirías que NO SE DIJERA porqué es tu juego favorito y se tiene que hablar bien de él sí o sí?


Otra vez trasjiversando mi comentario y moldeandolo a tu favor, yo he dicho que es normal que el juego tenga poping, en ningun momento he dicho que no se diga (esta conclusion la sacas tu), es normal que el juego tenga poping, con tantos personajes en pantalla seria de extrañar que no lo tuviera siendo un juego de PS2.


Quote:

Esta si que es buena. Siguiendo con tu línea de poner cosas que no tienen NADA que ver con el texto que ha realizado Jorge.

Lo que es curioso es que supongo que, indirectamente, Jorge tira por tierra esta "critica" (si se le puede llamar de alguna forma a estas palabras juntas mal puestas y sin criterio):




Quote:

En definitiva estamos ante el que es hasta la fecha el mejor juego de PS2 en el aspecto gráfico, incluso supera por mucho a resultados similares en consolas de mayor “poderío”; es una verdadera joya del terreno gráfico y a menos que un nuevo juego le supere en esta consola (algo muy difícil a decir verdad) posiblemente FFXII pase a la historia como el videojuego que mejor explotó el poder gráfico de PS2.


Vamos, que aunque lo que dices tuviera sentido alguno ponerlo (que no lo tiene), el analista te lo ha respondido.


¿Que no tiene que ver?.........en el analisis se ha dicho que posiblemente, y esque ese posiblemente no existe, este juego saca el 100% del potencial de PS2, es decir, que aunque otro juego saque el 100% del potencial no lo superara, ¿como se va a superar el 100%?.


Quote:

Yo la preguntaría la enfocaría de otra manera: ¿hemos leído el mismo análisis?

Vamos a revisar todas las referencias que hace Jorge en su análisis sobre FFXI y FFX-2:


Quote:

quizás la mejor referencia a la hora de comparar este título con alguna de las entregas previas sea nada menos que FFXI, la primera incursión (y hasta ahora la única) de la saga en el territorio online; la extensión de los mundos, la cantidad de personajes y hasta el estilo jugable hará que por muchos momentos pensemos que estamos ante un MMORPG, solo que no tendremos que estar conectados a la red para disfrutarlo.





Quote:

Creo que queda clara la comparación de los dos juegos la hace refiriéndose a los mundos y personajes que habitan en el juego. No dice que sea un calco de FFXI ni mucho menos. De todos modos, Jorge lo vuelve a explicar en el análisis más adelante:


La mejor referncia a comparar este juego con la saga es con FF IX, los dos se desarrollan en un mundo casi completament medieval, los dos argumentso tratan de un imperio que quiere controlar a los otros, vaan y yitan casi parecen hermanos..............¡te sigue pareciendo tan parecido a FF XI?.
bahamut
Publicado el 25-02-2007, 16:04
Sigo:


Quote:

Originalmente publicado por solidus:
Creo que queda clara la comparación de los dos juegos la hace refiriéndose a los mundos y personajes que habitan en el juego. No dice que sea un calco de FFXI ni mucho menos. De todos modos, Jorge lo vuelve a explicar en el análisis más adelante:


Quote:

Pero de entrada las diferencias van apareciendo una a una, para empezar el clásico sistema de batallas por turnos ha desaparecido, en su lugar tenemos un efecto mucho más dinámico y más propio de los juegos multijugador masivo online (de ahí la alusión a FFXI)



Quote:

Por lo general el juego se plantea al mejor estilo de misiones por cumplir (un claro guiño a FFX-2), aunque por supuesto hay una historia central (apasionante por lo demás);


Dice que hay un guiño a FFX-2 por el estilo de misiones. Nada más.


Así pues, esto, directamente, te lo has inventado. Y si ha sido sin querer, tu comprensión lectora es pésima.



No hablemos de compresiones pesimas porque las tullas no son decentes, en el estilo de misiones se parece MUCHO mas a final fantasy tactics de gameboy advanced, asique si nos has jugado a todos o no saves nada de esta saga es mejor que te lo calles para no quedar mal.


Quote:

Eso es mentira. Jorge dice que el nuevo sistema de batalla se puede hacer complicado de primeras y que a veces se torna un poco difícil, pero en ningún momento critica esto. Por ejemplo:


Quote:

Puede que los cambios introducidos no acaben de convencer, pero es indudable que impacta desde los primeros minutos y el asombro no cesa a lo largo de su desarrollo, esto proviniendo de un juego en una consola con tanto tiempo de existencia no puede redundar sino en el más claro de los elogios.



Quote:

Los juegos de la saga nunca se han caracterizado por ser fáciles y este no podía ser la excepción, algunos rivales cuentan con un nivel de escándalo (esos dinosaurios son exasperantes) pero es difícil resistirse a intentarlo una y otra vez hasta conseguir el objetivo final, eso es lo principal en FFXII, puede que haya dificultad y cambios que no agraden del todo pero su propuesta general es simplemente irresistible.



Quote:

Con todo y ello FFXII termina por compartir muchas de las polémicas que suscito FFIX, aunque nuevamente la balanza termina por inclinarse a su favor, puede que a muchos no termine por convencerle todos sus nuevos cambios pero visto el éxito que la saga esta obteniendo lo mejor será acostumbrarse, aunque la verdad bien vale la pena porque el resultado ha quedado muy bien.



Perdon pero.....¿que tiene que ver lo que has puesto con el sitema de batalla? (encima me dices que mi nivel de comprension es pesimo, el tullo entonces sera nulo)

En el primer quote que me has puesto hace referencia a los cambios en general (que son muchos mas aparte del sistema de batalla), en el segundo quote que has puesto hace referencia a que este juego no es facil y que puede que te enganches a completarlo todo, y en el tercer quote otra vez dice que los cambios en general (otra vez se refiera a todos y no al de batalla que es del que yo habalva) y que este juego tiene las mismas polemicas que las que tuvo FF IX (:confused: , de donde haveis sacado eso).

Estoi deacuerdo en que el analisis no solo se tiene que mirar por la nota, el analisis esta bien 8mas adelanta comentas como si yo huviera dicho que esta mal), pero parte desde un punto de vista muy peculiar, buscar los fallos del juego.

La nota como poco es preocupante (un moderador ya me ha explicado el porque de una nota tan baja -tu solo me has criticado- y mas o menos lo puedo comprender), ya que es mas baja que KH2 y DQVIII cuando estos en nivel de calidad son inferiores a este FF XII, a eso es a lo que me refiero, si KHII y DQ8 tuvieran una nota inferior o incluso igual a este juego me huviera callado.

A partir de aqui ya te empiezas a cebar conmigo y a sacar ocsas de contexto (incluso poniendo quotes en momentos determinados que te convengan).

No pienso responderte (si tuviera que responderte a lo que me has dicho tendria que poner alguna que otra palabra suvida de tono para que entraras en razon, pero es perder el tiempo).

Un saludo.
Solidus
Publicado el 25-02-2007, 17:00
Bueno, primero de todo: es tergiversar (lo de trasjiversar duele un poco a la vista). Usemos las palabras bien, por favor, que luego pasa lo que pasa .

Empecemos:


Quote: . Si lo digo precisamente es porqué tu dijiste, textualmente:


Quote: Bahamut">Bahamut

¿

Square siempre nos deja a los Europeos sin el, en la version PAL solo hay 50Hz, esto ya me lleva a pensar que el redactor nisiquiera se ha dignado a provar el juego (y no digo pasarselo que es lo que se deveria hacer).

Por si no lo entiendes aun, lo digo porqué directamente ya sacas la conclusión de que el redactor no ha probado el juego, cuando esto es ABSOLUTAMENTE FALSO.


Quote: Bahamut]Lo que pasa esque este analisis parte desde el principio (lo dice el propio redactor) en señ


Para que veas que desde el principio se intento "apuñalar" la nota del juego, yo no me invento nada, lo que pasa esque esa nota no acompaña a la verdadera calidad del juego, si quieres lo niegas (para quedar bien) pero todos savemos cual es el cualificativo del juego enrealidad.

Bueno, primero de todo repasemos lo que dice Jorge en su análisis:


Quote:

Final Fantasy XII tiene fallos (pocos pero los hay) y elementos jugables que con todo y renovación puede que no acaben de convencer a todos, así que en los siguientes párrafos desglosaré aquellos aspectos en los que aún una obra maestra puede “fallar”.

Supongo que aquí tu interpretas que el análisis se centra en criticar al juego de principio a fin. Esta conclusión me parece surrealista cuando en muchas ocasiones el análisis da comentarios positivos acerca del juego.

Se puede malinterpretar el comentario? Sí, pero dudo que muchos lo hayamos hecho.


Quote: Bahamut

Ahora trasjiversas tu (y en mi post lo has hecho unas cuantas veces, ¿

Otra vez trasjiversando mi comentario y moldeandolo a tu favor, yo he dicho que es normal que el juego tenga poping, en ningun momento he dicho que no se diga (esta conclusion la sacas tu), es normal que el juego tenga poping, con tantos personajes en pantalla seria de extrañar que no lo tuviera siendo un juego de PS2.


Si es normal que haya popping y no ves nada malo en que se diga, porqué luego dices esto?


Quote: bahamut

Despues haceis referencia al poping, y esque las ciudades perfectamente pueden tener cerca de 200 personajes, lo raro seria que no lo huviera.

Vamos. Lo está


¿Que no tiene que ver?.........en el analisis se ha dicho que posiblemente, y esque ese posiblemente no existe, este juego saca el 100% del potencial de PS2, es decir, que aunque otro juego saque el 100% del potencial no lo superara, ¿como se va a superar el 100%?.

No entiendo a lo que te refieres. Tu pones un comentario de God of War II que, repito, en una crítica de un análisis no viene a cuento. De ahí mi respuesta, copiandote un trozo del análisis donde se dice claramente que el redactor cree que seguramente será lo mejor en gráficos de PS2.

Dios mio, y esto que le ha dado un 10 en el apartado gráfico. Le da menos y llevas el análisis a que lo investiguen Iker Jimenez y la tropa de Cuarto Milenio.


Quote: Bahamut

La mejor referncia a comparar este juego con la saga es con FF IX, los dos se desarrollan en un mundo casi completament medieval, los dos argumentso tratan de un imperio que quiere controlar a los otros, vaan y yitan casi parecen hermanos..............¡

No hablemos de compresiones pesimas porque las tullas no son decentes, en el estilo de misiones se parece MUCHO mas a final fantasy tactics de gameboy advanced, asique si nos has jugado a todos o no saves nada de esta saga es mejor que te lo calles para no quedar mal.

No te me pongas agresivo hombre Yo no he hecho el análisis, así que no tengo porqué saber todo esto (que lo sé, de todos modos). Y aunque fuera así, es un simple comentario que tampoco afecta al análisis en conjunto, vaya, que no es muy importante que se parezca un poco mas a Tactics que a FFX-2 en un tema tan simple como las misiones.

En fin, con comentarios como este el que está quedando mal eres tu


Quote: Bahamut

En el primer quote que me has puesto hace referencia a los cambios en general (que son muchos mas aparte del sistema de batalla), en el segundo quote que has puesto hace referencia a que este juego no es facil y que puede que te enganches a completarlo todo, y en el tercer quote otra vez dice que los cambios en general (otra vez se refiera a todos y no al de batalla que es del que yo habalva)

Los cambios en el sistema de batalla entran dentro de los cambios en general, y tú

Tambien parece que hableis del nuevo sistema de batalla como si fuera un error haverlo hecho, yo hera uno de esos que preferian el sistema a la antigua usanza, pero despues de provar el nuevo sistema solo puedo aplaudir a Square,
Los fragmentos del análisis que te copié eran para que vieras que en el análisis no se dice que los cambios no sean acertados, todo lo contrario, que pueden suponer un esfuerzo inicial y que en un principio no gusten pero que a la larga acabarán por convencer a la gran mayoría.


Quote: Bahamut

y que este juego tiene las mismas polemicas que las que tuvo FF IX ( , de donde haveis sacado eso).

Una de las que me viene a la cabeza es el aspecto infantil del juego. Son polé

Estoi deacuerdo en que el analisis no solo se tiene que mirar por la nota, el analisis esta bien 8mas adelanta comentas como si yo huviera dicho que esta mal), pero parte desde un punto de vista muy peculiar, buscar los fallos del juego.
Esto me parece IMPRESIONANTE y demuestra que apenas sabes lo que contestas. Después de decir más de una vez que el redactor ni ha puesto el juego en la consola o ni lo ha jugado, ahora dices que el análisis está bien y que en ningún momento has dicho lo contrario?

Vamos, que si dices que el redactor ni ha jugado al juego (cosa falsa a todas luces) es que estás diciendo indirectamente que el análisis no es bueno.


Quote: Bahamut

A partir de aqui ya te empiezas a cebar conmigo y a sacar ocsas de contexto (incluso poniendo quotes en momentos determinados que te convengan).

No pienso responderte (si tuviera que responderte a lo que me has dicho tendria que poner alguna que otra palabra suvida de tono para que entraras en razon, pero es perder el tiempo).

En la respuesta has dicho más de una vez que el redactor ni ha jugado al juego o que había directamente una intención de criticar al juego. Esto es imposible sacarlo de contexto.

Lo curioso es que después de decir todos esos despropósitos sobre el análisis del juego y cebarte con su autor (que le dedicó muchas horas y mucho mimo para traer un análisis que gustase, aunque fuese polémico por el tema de la nota), resulta que el que se ceba con alguien soy yo contigo (que también fui victima de uno de estos ataques tuyos).

Doble rasero? Quizá, aunque yo creo más bien que es victimismo:




Un saludo.

PD: Por mi parte no creo que merezca la pena seguir con esto. Aquí nadie se queja de que no estés de acuerdo con el análisis, sino de que cada vez que no estás de acuerdo afirmes que el redactor "ni ha jugado al juego". En el fondo, todos estos posts se podrian resumir con esta PD.
bahamut
Publicado el 25-02-2007, 17:31
Hola.

Ya veo que te pones a la defensiva como puedes .


Quote:

Originalmente escrito por solidus:
Esto es doble moral y lo demás son tonterías . Si lo digo precisamente es porqué tu dijiste, textualmente:


Quote:

Square siempre nos deja a los Europeos sin el, en la version PAL solo hay 50Hz, esto ya me lleva a pensar que el redactor nisiquiera se ha dignado a provar el juego (y no digo pasarselo que es lo que se deveria hacer).



¿Y que ves de raro en esto?, el redactor ha dicho que vendra en 60Hz y no es asi, despues me sueltas la escusa de que no se a suvido bien y encima me dices que tengo doble moral.......perdon pero.....¿de que me estas hablando?.

Yo he dicho que el autor no ha jugado ya que el juego no vien en 60Hz, de eso te das cuenta al empezar el juego (si lo tuviera te pediria que elijas entre 50Hz y 60Hz) de hay mi conclusion.

¿Que lo he mal interpretado?, mira:



Quote:

Final Fantasy XII tiene fallos (pocos pero los hay) y elementos jugables que con todo y renovación puede que no acaben de convencer a todos, así que en los siguientes párrafos desglosaré aquellos aspectos en los que aún una obra maestra puede “fallar”.


Esque tu mismo lo has posteado y ademas........¿si tiene tan pocos fallos porque un 8,5?.


Quote:

Si estás haciendo UNA CRÍTICA al análisis y comentas esto, una de dos: o dices cosas que no vienen a cuento (que es lo que he dicho en mi anterior respuesta) o te inventas que el análisis lo ha dicho (que no es lo que has hecho). Tu decides...


Una critica no tiene porque ser mala, he dicho partes del analisis en las que no estoi deacuerdo (referencias a los otros FF, 60Hz, posibles mejores graficos de PS2, utilizar el comentario del poping como si fuera algo no muy normal...) y he mostrado mi descontento con la nota.



Quote:

Si es normal que haya popping y no ves nada malo en que se diga, porqué luego dices esto?


Lo he dicho porque es normal que en el juego haya poping, el redactor lo ha dicho (o yo he entendido) de una manera vastante extraña, como si fuera un gran fallo.



Quote:

No entiendo a lo que te refieres. Tu pones un comentario de God of War II que, repito, en una crítica de un análisis no viene a cuento. De ahí mi respuesta, copiandote un trozo del análisis donde se dice claramente que el redactor cree que seguramente será lo mejor en gráficos de PS2.

Dios mio, y esto que le ha dado un 10 en el apartado gráfico. Le da menos y llevas el análisis a que lo investiguen Iker Jimenez y la tropa de Cuarto Milenio.


Solo alcare que este juego es el que tiene mejores graficos de PS2, por lo tanto ninguno lo superara, como mucho lo iguala, nada mas, puede que hayas entendido algo diferente.



Quote:

Son distintos puntos de vista. Por esta regla de 3 también podríamos comparar FFXII con FFVI, porque son medievales, imperios que controlar a otros... ah, que casualidad, como una gran mayoría de RPGs...

La comparación que hace Jorge me parece acertada, los está comparando por la gran cantidad de gente y movimiento que tienen en las ciudades, cosa habitual en los MMORPG, aunque luego ya avisa de que es un juego distinto.


Me parece bien que veas acertada la comparacion de Jorge, pero dijo que la mejor comparacion en cuanto ciudades de FF XII es FF XI, cauando FF IX se parece mas.



Quote:

No te me pongas agresivo hombre Yo no he hecho el análisis, así que no tengo porqué saber todo esto (que lo sé, de todos modos). Y aunque fuera así, es un simple comentario que tampoco afecta al análisis en conjunto, vaya, que no es muy importante que se parezca un poco mas a Tactics que a FFX-2 en un tema tan simple como las misiones.

En fin, com comentarios como este el que está quedando mal eres tu


No me estoi poniendo agrasivo (tal vez lo parezca pero no).
¿Yo estoi quedando mal?.....valla, y eso que estoi poniendo mejores comparaciones que el redactor.


Quote:

Una de las que me viene a la cabeza es el aspecto infantil del juego. Son polémicas como las de FFXII, que una vez jugado al juego, se olvidan rápidamente, porqué al final Square suele acertar (FFX-2 caso aparte)


¿Que tien que ver el aspecto infantil de FF IX con este juego?.....¿esque este FF XII tiene aspecto infantil?.


Quote:

Esto me parece IMPRESIONANTE y demuestra que apenas sabes lo que contestas. Después de decir más de una vez que el redactor ni ha puesto el juego en la consola o ni lo ha jugado, ahora dices que el análisis está bien y que en ningún momento has dicho lo contrario?

Vamos, que si dices que el redactor ni ha jugado al juego (cosa falsa a todas luces) es que estás diciendo indirectamente que el análisis no es bueno.



Veo que mi mensaje lo interpretastes mal (el inicial), yo dije que PIENSO que no ha provado el juego porque en el analisis aparece que el juego llega con 60Hz cuando no es asi, y esto se nota desde el incio del juego, lo cual me lleva a pensar que no lo ha provado ya que ni siquiera lo savia.

¿Caundo he dicho yo en algun post que el analisis es malo?, en ningun momenteo, tampoco he criticado al redactor, solo a la nota y he aclarado algunas cosas como el modo de 60Hz, los poligonos, la aparicion de nobeu utmasu y algunas cosas mas.

Claramente se nota que el juego no lleva la nota que deve, esque hasta a salido en el telediario:

YouTube - Final Fantasy en Informativos Telecinco

Sobre la foto.......asi es como yo te veo:



Un claro trol de los videojuegos.

Un saludo.

PD:Me parece bien que no sigamos con ello (al fin y al cavo no lleva a ninguna parte, tampoco quiero que cambieis la nota, solo quise dejar claro mi descontento ya que se posteo aqui el analisis).
franjrs
Publicado el 25-02-2007, 17:37
Bueno, dejar ya esto, xD. Me han gustado esas fotos que os habéis puesto